Форум » Деканат » Отмена отсрочек от армии. » Ответить
Отмена отсрочек от армии.
Scharnhorst: первый пробный шар запущен - ждём следующих. click here
Ответов - 52, стр:
1 2 All
Васяня: Правильное решение.
Scharnhorst: Васяня С чего бы это, обоснуй. Я думаю, что к осени, к осеннему призыву постараются убрать и оставшиеся 14 отсрочек, либо их сильно уменьшат до четырёх.
Бобер: Васяне Тебя бы с твоим кэвээном отсрочить....
Маркиза де Сад: блин, нудела, теперь никто не жениться ни учиться-работать не будет!
Scharnhorst: ссылка по теме: немного о будущем click here
Васяня: 2_Бобер: Про "кэвээн" - совершенно не въехал, что ты имеешь ввиду... 2_Scharnhorst: "Что ж нам теперь - последний долг Родине не отдавать..." (с)
Scharnhorst: Васяня пишет: последний долг Родине не отдавать Отдам!!! Но без риска для жизни!!
Маркиза де Сад: ага, здоровье вы родине скорее уж отдадите!!!
ИМХО: Васяня пишет: Правильное решение. это, еаверное, уже диагноз...
Филипп: Васяня пишет: Правильное решение Остается только молиться, чтобы дети Васяни не пришли домой без ступней, с отбитыми почками или в закрытых гробах...
Scharnhorst: Появляются первые отклики Призыв в армию талантливых артистов и музыкантов может вынудить их покинуть родину - об этом сегодня заявил министр культуры и массовых коммуникаций Александр Соколов. "Балет и музыка – по мнению министра – требуют длительной профессиональной подготовки и не терпят никаких интервалов". По его словам, особенно это важно для артистов балета – у которых призывной возраст совпадает с кульминацией их физических и творческих возможностей". взято тут
Sol: Метр wrote: любой чех будет таких солдат пачками класть Поэтому от срочников в горячих точках уже почти полностью отказались. Метр wrote: НУ И НА ФИГА? Шоб было. На случай ядерной войны.
Busta: Scharnhorst пишет: Призыв в армию талантливых артистов и музыкантов может вынудить их покинуть родину - об этом сегодня заявил министр культуры и массовых коммуникаций Александр Соколов. Действительно так, да при этом еще под шумок! Поскольку я преподаю у студентов танцевальных коллективов, то ситуация мне известна неплохо. Сегодня общался с парнем, который рассчитывал танцевать и служить соответственно в Москве, буквально за 2 недели до призыва в ансамбле его поставили перед выбором: или идти служить(причем обязательно за пределы Москвы), или искать отсрочку и оставаться в коллективе. Вопрос: кто у нас будет профессионально танцевать и петь???
Собака: Служить? - Сидеть! Лежать! Голос! Фас! Фу! Рядом! Лапу! Апорт!..
Scharnhorst: Метр пишет: интересно, а где негодующее студенчество? вновь по кухням, вновь молчит? Ну институт-то у нас, в основном, женский мож по-этому тишина такая? Мож потому, что те кто учатся уверены в том, что в ближайшее время им это не грозит, соответственно зачем нервничать? да и у Российского народа отличительная черта - пофигизм ко всему, до тех пор пока не трахнуло Вот и молчат
Borian))): Метр пишет: интересно, а где негодующее студенчество? вновь по кухням, вновь молчит? видишь толк в негодовании? думаешь наши студенты будут выступать как во Франции? я думаю нет, поэтому и бесполезно это. а взятки как будут, так они и останутся. в среднем воен. билет в военкомате стоит 5 тыс. долларов США. может щас повысили. так что по сути это ничего не меняет. это практически как история с ЕГЭ: цель-уменьшение кол-ва взяток. но до тех пор, пока армия не станет человеческой (в полном смысле слова) от нее будут просто бежать, спасаться, ноги уносить.
Scharnhorst: Шутки- шутками, а дело всёт ки серьёзное click here Магнитогорский военный гарнизонный суд вынес приговор майору Чебаркульской воинской части (Челябинская область) Владимиру Романову, который пырнул ножом сержанта. Потерпевший как мог выгораживал в суде своего начальника. В итоге тот получил условный срок и был разжалован в рядовые. Как установила в ходе следствия военная прокуратура Чебаркульского гарнизона, в феврале 2006 года Владимир Романов, являясь заместителем командира зенитного дивизиона по воспитательной работе, находился на дежурстве. Ночью в состоянии сильного подпития он решил повоспитывать дежурного по части солдата-контрактника Павла Тахерова. Майор стал предъявлять ему претензии по поводу беспорядка на его участке, а затем ударил его ножом в живот, повредив при этом печень. Солдата срочно пришлось госпитализировать и оперировать. По словам представителя прокуратуры, такие показания были даны потерпевшим и свидетелем на предварительном следствии. Однако в ходе самого судебного заседания они их изменили, настаивая на том, что преступление было совершено по неосторожности. Так, потерпевший рассказал суду: "Майор был сильно пьяным, пошатнулся, упал на меня и нечаянно ударил ножом, который держал в руке". Подсудимый, его адвокат и Павел Тахеров просили суд не лишать майора свободы. Судья засомневался в искренности слов потерпевшего и свидетеля и провел следственный эксперимент, поставив солдат, у одного из которых в руке была ручка, друг напротив друга, и попросил продемонстрировать падение. В результате председатель Магнитогорского военного суда Александр Микулич констатировал: "Трудно представить, как пьяный человек может случайно нанести сильный удар, проколов одежду и повредив внутренние органы. Хотя я понимаю, что вы хотите защитить офицера, оправдываете его, и это, наверное, хорошо". Судья все же согласился с доводами гособвинения и признал офицера виновным в превышении должностных полномочий с применением насилия и причинением тяжких последствий. Однако с учетом смягчающих обстоятельств (больная жена и двое маленьких детей, один из которых родился несколько дней назад) Владимир Романов был приговорен к условному наказанию в виде четырех лет лишения свободы. Кроме этого, он разжалован в рядовые. Оглашая приговор, господин Микулич заявил, обращаясь к подсудимому: "Ты теперь рядовой, и если ты будешь проходить мимо младшего сержанта Павла Тахерова, ты должен отдать честь, в противном случае он может подать на тебя в суд". Но Владимир Романов, скорее всего, уйдет из вооруженных сил. Как после процесса пояснил адвокат подсудимого Петр Носов, его подзащитному придется уйти с контрактной службы, так как с ним заключали контракт как с офицером.
Бугаевский: Метр пишет: а я бы дал, клянусь здоровьем, Гыыы, не хватает добавить "любимой тещи" ХЗ, я б наверно тоже бабла отвалил чтоб ни на какие переосведетельствования не ходить. Но жаба. Скоро все.
Собака: А как насчет послужить Мухтаром на границе? Там даже мясо на косточке дают.
julie: Метр пишет: а я бы дал, клянусь здоровьем, я бы дал - но лучше в кассу. вообще-это выход. жаль, что до этого там наверху не подумали!!
Петрович: Прежеде чем долг родине отдавать, нужно чтобы ты этой самой родине нужен был, как минимум! И не обвиняйте меня в непатриотизме - Родину свою я люблю, а вот государство наше, которое из людей уродов делает - извините... Пусть дети депутатов и министров на срочную пойдут, а мы уж тут, как нибудь....
Scharnhorst: У нашей О.П. (г) весеннее обострение, наряду с прогрессивным законом пытаются провести стимулирующий проект интересно, а много ли депутатов и их помощников служили?? Сдаётся мне, что большинство как Жириновский - погоны получают сидя в Г.Д., а не в войсках Меня больше всего умиляет позиция минобороны, которая выступает против повышения призывного возраста - боятся по-ходу, что 20-и летнимх солдат будут тяжелей заставить халтурить на стройке или просить милостыню?? Или лейтенантам из учёбки ими будут трудней командовать? Дэбилы одним словом... взято отсюда: click here Ввести карьерные ограничения для тех, кто не служил в армии предложила сегодня Общественная палата, обсуждающая армейскую реформу, сообщает радиостанция "Эхо Москвы". Председатель комиссии по социальному развитию Александр Очиров считает, что те, кто не служил, не должны занимать высокие государственные посты и избираться в законодательные органы. При этом он сослался на международный опыт. Между тем зампред думского комитета по обороне Михаил Бабич считает, что вводить подобные ограничения сегодня нецелесообразно. Такую меру можно будет вводить только в отдаленной перспективе, когда в России "будет сформировано четкое правовое поле и служба в армии по контракту или по призыву будет восприниматься обществом как осознанная необходимость". Также на своем заседании члены Общественной палаты предложили увеличить призывной возраст с 18 до 20 лет. По их мнению, это способствовало бы уменьшению случаев дедовщины. Однако против такого нововведения выступили в Министерстве обороны. Там считают, что 18 лет – волне нормальный возраст, чтобы нормально выполнять армейские обязанности.
Scharnhorst: Вот это уже интересно! Вас могут посадить на два года если вы не слушаете радио и не смотрите телевизор. взято тут: click here мобилизация Вчера столичный военком Василий Красногорский предложил депутатам Мосгордумы инициировать поправки в федеральное законодательство, обязывающие граждан призывного возраста, не дожидаясь повестки из военного комиссариата, являться в военкомат после публикации в СМИ указа президента РФ об очередном призыве. В случае принятия поправок все юноши призывного возраста, не явившиеся в военкомат, превратятся в уклонистов, которым грозит до двух лет лишения свободы. В Минобороны идею считают здравой. Поправки в федеральный закон "О воинской обязанности и военной службе", ужесточающие правила призыва, Василий Красногорский обнародовал на вчерашнем заседании комиссии Мосгордумы по законодательству. Военком предложил изменить правила оповещения граждан о призыве – отказаться от рассылок военкоматами повесток (сейчас граждане обязаны являться в военкомат лишь после того, как получат повестку и лично распишутся в ее получении). Василий Красногорский требует от юношей, достигших 18-летнего возраста, самим являться в военкоматы по месту проживания "после объявления в СМИ указа президента РФ об очередном призыве". Свою инициативу военком Красногорский объясняет "экономией средств": "Большинство людей и так являются в военкомат без повесток. Мы в каждый призыв печатаем по 500-600 тысяч повесток. А призываем лишь 50-60 тысяч человек". Фактически господин Красногорский потребовал от московских законодателей расширить круг призывников, против которых может быть выдвинуто обвинение в уклонении от службы,– таковыми станут все юноши призывного возраста, не прибывшие в военкомат после опубликования президентского указа. По статье 328 УК (уклонение от призыва на военную службу при отсутствии законных оснований) их можно будет наказать лишением свободы на срок до двух лет. Юристы назвали предложенную столичным военкомом идею "отменой презумпции невиновности". "У человека может быть миллион причин не явиться: болезнь, командировка,– считает адвокат Павел Астахов.– И ответственность должна наступать не за то, что он не явился, а когда на него заводят уголовное дело". Предложение господина Красногорского насторожило и депутатов Мосгордумы. К примеру, депутат Валерий Шапошников поинтересовался у господина Красногорского, в какие сроки после объявления приказа, "через день, час или год", призывник должен явиться в военкомат. Кроме того, депутат заверил военкома в том, что "молодежь газет не читает". Тем не менее столичные депутаты идею военкома не отклонили, а решили после доработки вынести вопрос на заседание Мосгордумы, где и будет решено, обращаться или нет с этой законодательной инициативой в Госдуму РФ. Зампред комитета по обороне Госдумы Алексей Сигуткин убежден, что идея военкома вполне логична. "Инициатива повторяет общие принципы российского законодательства: закон, подписанный президентом, вступает в силу лишь после публикации в 'Российской газете'. А дальше ни суд, ни прокуратуру не интересует, читал его обвиняемый или не читал",– рассуждает господин Сигуткин. Депутат уверен, что военком хочет избежать самого распространенного способа уклонения от службы – уклонения от получения повестки: "Это ведь долг военкома – вручить повестку. А у него с этим проблемы. Вот он и придумал меру, как снять с себя ответственность,– объявили призыв, приди и отметься". Мнение депутата Сигуткина не разделяет глава комитета по законодательству Госдумы Павел Крашенинников. "Отмена повесток может дойти до того, что человек станет приносить справку о том, что не смотрел телевизор",– прогнозирует господин Крашенинников. Депутат считает, что московский военком задумал "своего рода ополчение: президент призвал, все сами приходят и говорят, что готовы служить". "Но практика показывает, что рассчитывать на сознательность российских призывников, особенно в Москве, не приходится. Нужно все-таки выдерживать процедуру оповещения",– предупреждает депутат. В Министерстве обороны Ъ идею господина Красногорского похвалили: "Подход очень здравый,– заявил высокопоставленный источник Ъ в Минобороны.– С одной стороны, повышает сознательность призывников. С другой – повышает численность призыва в Москве, а значит, уровень призывного контингента". Правда, в военном ведомстве отметили, что предложение генерала Красногорского является его личной инициативой, и посетовали, что выступил с ней военком не в самый удачный момент: "Красногорский нарушил иерархию, переступил через голову, по сути, заявил, что он может выступать с самостоятельными инициативами, не спрашивая разрешения у начальников. Такое самоуправство не очень логично в ситуации, когда ведомство готовится к рассмотрению в Госдуме блока поправок об отмене целого ряда отсрочек". К слову, господин Красногорский предлагает распространить действие поправок и на офицеров запаса, окончивших военную кафедру. Он предложил лишать воинских званий выпускников гражданских вузов, которые "не желают быть призванными на военную службу или уклоняются от откомандирования в войска" – их в лучшем случае отправят в армию рядовыми. Впрочем, против этой инициативы выступил даже депутат Госдумы по обороне Алексей Сигуткин: "Лишать звания сегодня может только суд, и эту норму менять не следует,– уверен депутат.– Логичнее принять правительственную поправку, которая требует от офицеров-уклонистов возвращать деньги, потраченные на их учебу".
Scharnhorst: Для сравненния click here Мировой опыт призыва в армию В Австрии подлежащие призыву молодые люди вызываются повесткой, в котором указано время и место несения службы. Граждане, более 30 дней уклоняющиеся от службы, могут быть наказаны годом тюрьмы или штрафом в размере до 180 его дневных заработков. Уклонист также может быть подвергнут принудительному приводу к месту военной службы. В Германии процедура призыва начинается с того, что паспортный стол передает данные о призывнике в окружной военкомат, о чем уведомляет и будущего солдата. Не позднее чем за четыре недели до призыва юноша получает повестку минобороны и вызов на медосмотр. Для уклонистов предусмотрено наказание до 5 лет лишения свободы, но на практике суды ограничиваются 5-18 месяцами. В Израиле обязательная военная служба предусмотрена как для мужчин, так и для женщин. На призывные пункты будущие военные приходят по повестке. Уклонисты или отказывающиеся служить на Западном берегу могут получить наказание до 5 лет лишения свободы. В реальности этот срок не превышает нескольких месяцев. Призывная кампания в Финляндии проходит ежегодно в сентябре–ноябре. Призывники получают по почте повестку в призывной центр при муниципалитете, буклет об армии и анкету. Не получившие это отправление обязаны самостоятельно явиться в центр. При этом будущий солдат должен сам пройти первичный медосмотр в местной поликлинике. Само поступление на службу происходит в январе или июле. Уклонисты наказываются лишением свободы на 197 дней при сроке службы 180 дней. В Южной Корее призывник обязан явиться на призывной пункт после получения повестки. Заранее подать заявление могут призывники, желающие проходить службу вместе с товарищем. Призыву подлежат зарегистрированные в Корейском своде семейной переписи. Если в данный документ попадает иностранец (например, длительный срок живущий в стране), его также обяжут служить. Наказание за уклонение для корейцев – до 3 лет тюрьмы, для иностранцев – депортация. В Турции ежегодно в апреле в мэриях вывешиваются списки граждан мужского пола, достигших призывного возраста. Призывники, не обнаружившие себя в списках, обязаны сообщить об этом в призывной пункт. В июле–октябре все призывники вызываются повесткой на проверку образовательного уровня и медкомиссию. При этом повестка может быть вручена как самому призывнику, так и его родственнику. Призывники, прошедшие медкомиссию, обязаны явиться в часть для прохождения службы. Для уклонистов предусмотрено тюремное заключение на срок до 3 лет (в случае членовредительства или симуляции с целью избежать службы – до 10 лет).
Scharnhorst: Правительство предлагает отменить отсрочку от призыва в Вооруженные силы для мужчин, имеющих ребенка в возрасте до 3 лет или беременную жену на сроке не более 26 недель. Соответствующее положение содержится в правительственном законопроекте об отмене ряда отсрочек, сообщил в Госдуме начальник Главного организационно-мобилизационного управления Генштаба ВС РФ генерал-полковник Василий Смирнов. По его словам, с учетом сокращения срока службы по призыву до 1 года призывник успеет вернуться домой до того, как его "ребенок начнет ходить". По мнению генерала, в период отсутствия призывника государство сумеет обеспечить его жену и детей. Кроме того, заверил генерал, такой призывник будет служить вблизи дома. В.Смирнов сообщил, что всего из 25 отсрочек правительство предлагает отменить пять, а четыре - изменить. Это позволит, сообщил он, дополнительно призвать в ряды российской армии до 90 тыс. человек. Будет изменена отсрочка для людей, ухаживающих за близкими родственниками пенсионного возраста. Теперь она будет предоставляться только в случае медицинского заключения о необходимости пенсионеру такого ухода. Также для предоставления отсрочки потребуется заключение медико-социальной экспертизы для мужчин, ухаживающих за родственниками-инвалидами и несовершеннолетними детьми. Отменяется отсрочка для педагогов и врачей, постоянно работающих в сельской местности. На службу будут призываться мужчины, обучающиеся в образовательных учреждениях государственной противопожарной службы, органов внутренних дел, уголовно-исполнительных органов, Федеральной службы по контролю за оборотом наркотиков, таможенных органов РФ. В.Смирнов заверил, что "студентов в армию брать не будут". Однако здесь также имеется ряд нюансов. Так, право на отсрочку остается за учащимися средних школ до достижения ими возраста 20 лет. Отсрочки также сохраняются и за учащимися ПТУ и техникумов, если они до поступления в эти учебные заведения не имели среднего образования, также до достижения ими 20-летнего возраста. В случае если учащийся перед поступлением в ПТУ или техникум получил полное среднее образование, ему предоставляется отсрочка на время обучения, при условии достижения ими призывного возраста в последний год обучения. Также сохраняются отсрочки для студентов вузов, причем граждане вправе воспользоваться этими отсрочками не более одного раза. При этом право на отсрочку сохраняется в случае перевода в образовательное учреждение того же уровня. Отсрочки сохраняются для аспирантов, обучающихся по очной форме, в том числе и на время защиты ими диссертации. Комитет Госдумы по обороне рекомендовал нижней палате парламента принять в первом чтении данный законопроект. Напомним, что в законопроекте также предусматривается, что срок службы в российской армии будет сокращен с 2008г. до года. Устанавливается переходный период для военнослужащих, призванных на военную службу в 2007г., в количестве 18 месяцев. Призванные на службу до 1 января 2007г. служат 2 года. Для военнослужащих, имеющих воинское звание офицера и призванных на военную службу до 1 января 2008г., срок военной службы устанавливается в 2 года, а для закончивших вузы - 1 год. Госдума рассмотрит этот законопроект в первом чтении на заседании 21 апреля 2006г. Взято тут: click here
Филипп: Scharnhorst пишет: Теперь она будет предоставляться только в случае медицинского заключения о необходимости пенсионеру такого ухода Взятки... Мрази, конечно, вся наша верхушка власти... мрази и твари... Б...ть, есть все шансы, что молодой отец так и не увидит как его ребенок начнет ходить. Ублюдочная власть. Государство в государстве. Слышал, что собираются сместить с постов, относящихся к ВС, тех, кто не служил... С удовольствием бы харкнул в рожу подонку и сволочи министру обороны.
Borian))): поддерживаю тебя. а по сути повоторю еще раз: эти нововведения ситуации не изменят. взятки все равно будут, просто механизм изменится.
Scharnhorst: Статья Йоханнеса ФосвинкеляГрибок дедовщины ("Die Zeit", Германия) "Побеждать они уже не в состоянии, могут лишь мучить молодых солдат. Моральное падение и технический упадок Вооруженных сил России". с тут Нет смысла переносить всю статью на страницу - ничего хорошего там нет, а если всё почитать - то становится даже страшно. Если уже и в зарубежной прессе всплывают такие статьи, то каких реформах и отсрочках можно говорить? Если они ничего в сути проблем не меняют, если государство не хочет обеспечивать свою армию современной техникой, что уже говорить про заботу госудрства о людях! ....Некоторые молодые солдаты из-за пыток со стороны товарищей кончают жизнь самоубийством. В кремлевском полку почетного караула одного из солдат срочной службы мучили до тех пор, пока тот не перерезал себе вены. Другие дезертируют или делают инъекцию в ногу, надеясь на гангрену и последующее лечение в госпитале.... ...Повседневные страдания солдат, если они становились достоянием гласности, служили лишь политическим интригам. Прежде российская армия была гордостью страны, сегодня - она переживает моральное падение и технический упадок. Вооруженные силы живут славой второй ядерной державы мира, хотя вряд ли способны наверстать отставание в обновлении своего арсенала ракет стратегического назначения. На этот год Иванов обещает армии шесть новых межконтинентальных ракет типа "Тополь-М", в то время как эксперты полагают, что для модернизации стратегических сил необходимы от 20 до 30 ракет. Работа космической системы раннего предупреждения о ракетном нападении почти парализована: необходимы восемь спутников контроля, говорит заместитель командующего российскими Военно-космическими силами, однако в космосе - только три. ....Техническое оснащение обычных вооруженных сил включает в основном технику, которую порой нельзя называть даже условно боеспособной. Основной ударной силой флота, который 100 лет назад обеспечивал России статус военной державы мира, являются главным образом подводные лодки, большинство из которых непригодны для эксплуатации. Капитального ремонта требуют 9000 из 22000 танков. Модернизация устаревших истребителей Су-27, если она будет продолжаться нынешними темпами, займет 40 лет..... ....Оборонные предприятия работают в основном на заграницу. Их годовой оборот составляет пять миллиардов долларов США, по этому показателю Россия занимает среди экспортеров вооружений второе место в мире. Бомбардировщики, корабли и автоматы Калашникова в несколько улучшенной советской модификации идут на экспорт прежде всего в Китай, Индию, Алжир и Сирию. Между тем средней возраст работников оборонной промышленности - всего их два миллиона человек - уже превышает 50 лет. Несмотря на отдельную высокотехнологичную продукцию, вызывающую даже зависть Запада, "весь военно-промышленный комплекс", жалуется один из представителей Министерства промышленности и энергетики, "находится на уровне советской эпохи".... ....Только в прошлом году из армии досрочно уволились более 12000 человек, прежде всего молодых офицеров. В казармах совершается все больше преступлений. Генеральный прокурор Владимир Устинов пошутил, сказав, что из офицеров, совершивших в прошлом году преступления, можно было бы сформировать два полка. Обвинения были выдвинуты в отношении 16000 военнослужащих.... ...Небоевые потери составили в прошлом году 1340 человек: это военнослужащие, убитые товарищами, погибшие в результате неосторожного обращения с оружием и несчастных случаев. Согласно Военной прокуратуре, примерно 6000 человек пострадали из-за издевательств в казармах. 10000 дезертировали. Тем не менее, Министерство обороны менять эту антигуманную систему не стремится. Оно делает ставку на призыв еще большего числа военнообязанных.... "Дедовщина" в армии это не исключение, а часть системы. Она должна дисциплинировать молодых солдат. Такая жестокая "идеологическая обработка" обеспечивает в казармах видимость военного порядка. Военные представляют собой суверенное государство со своими границами, далекое от общественного контроля. Так, по мнению многих офицеров и военной бюрократии, должно оставаться и впредь. Поскольку армия, скрытая за казарменным забором, превратилась для бизнесменов в эполетах в доходный рынок. За колючей проволокой военных объектов работают цеха по производству контрафактных CD и DVD, до которых не может добраться милиция. Некоторые командиры заставляют молодых солдат работать на строительстве своих дач или сдают в аренду для подневольного труда на заводах. У многих офицеров есть вторая работа, они продают нелегально бензин, продукты питания из столовой или оружие. На конец 2004 года в армии были утрачены 31000 автоматов и пистолетов.
Scharnhorst: Госдума приняла в первом чтении законопроект, устанавливающий с 1 января 2008г. срок службы по призыву 12 месяцев. При этом для солдат, призванных в 2007г., вводится переходный период, и они будут служить 18 месяцев. Кроме того, согласно законопроекту, отменяются ряд отсрочек от призыва в Вооруженные силы РФ. Соответствующие поправки вносятся в некоторые законодательные акты РФ в связи с сокращением срока военной службы по призыву. Так, отменяется отсрочка от призыва в Вооруженные силы для мужчин, имеющих ребенка в возрасте до 3 лет и беременную жену на сроке не менее 26 недель. Также будет изменена отсрочка для людей, ухаживающих за близкими родственниками пенсионного возраста. Теперь она будет предоставляться только в случае медицинского заключения о необходимости пенсионеру такого ухода. Также для предоставления отсрочки потребуется заключение медико-социальной экспертизы для мужчин, ухаживающих за родственниками-инвалидами и несовершеннолетними детьми. Отменяется отсрочка для педагогов и врачей, постоянно работающих в сельской местности. На службу будут призываться мужчины, обучающиеся в образовательных учреждениях государственной противопожарной службы, органов внутренних дел, уголовно-исполнительных органов, Федеральной службы по контролю за оборотом наркотиков, таможенных органов РФ. Полный текст: тут
Bosko: Анекдот в тему: "До армии спал хорошо - знал что меня охраняют; пошел в армию - спал мало потому что охранял; вернулся из армии - вообще не сплю, знаю кто охраняет..." А вообще, служить кому-то надо... Вот раньше в качестве альтернативы можно было пойти служить в пожарную охрану, теперь туда на работу только после армии берут. Может это и правильно. Я же сам щас добровольцем в МЧС... :)
яяя: Bosko пишет: Я же сам щас добровольцем в МЧС... :) Ну и как там служиться??? ДОВОЛЕН????
Borian))): Bosko респект!
Bosko: 2 яяя Немного не понял твоего сарказма... МЧС - это не армия, а работа, как работа... Так, ничего особенного: ездишь, людей спасаешь из всяких неприятных ситуаций (пожары, дтп и т.д.). Сам при этом добрую порцию адреналина получаешь! К тому же, кому то надо делать эту работу...
Scharnhorst: Bosko пишет: порцию адреналина получаешь фига себе!!!! Я один раз увидел то, что осталось от танкиста после того, как в танк "Шмеля" попал - мясо жареное есть не мог..., а тут адреналинчик..., в стране столько дураков и получать от их спасения от неприятностей, в которые те попадают по своей доброй воле, положительные впечатления - удел, на мой взгляд, садистов.
Bosko: 2 Scharnhorst Ну ты знаешь, если ты ко всему будешь относиться с кучей эмоций, у тебя точно ничего не выйдет... В этом профессия спасателя сходна, например, с профессией хирурга. Если последний будет думать о семье больного, о его дальнейшей судьбе, то он точно провалит операцию. Поэтому хирурги, как и спасатели в большинстве своем в чем-то циничные люди. Но на деле это не так, просто это объект их работы. И ни о каком садизме и садистах здесь не может быть и речи... P.S. А вообще мы немного отвлеклись от темы, тут вроде про отмену отсрочек говорили... P.P.S. И еще вопрос: ты останки танкиста в реале видел или на фотке (видео)?
Sol: http://www.gazeta.ru/column/panushkin/674889.shtml
Scharnhorst: тоже про неё, доблестную.
Малиньяни: Да все же очень прозрачно. Ведь действительно служить кто-то должен. А мы как раз подходим к отголоскам демографической ямы начала 90-х. И оказывается, что служить некому. Не нарожали в период первоначального накопления капитала. Кому-то некогда было, кому-то не на что. Вот и пытаются балерин под ружье ставить. Это уже на самом деле попахивает чем-то нездоровым. Я сам не служил, но против полностью контрактной армии. Наемник - признак кризиса. Вспомните историю. Многие пошли бы служить, если бы в ВС не практиковались многочисленные обряды инициации, которые живописует Scharnhorst. Нация, в которой мужчины забывают, как воевать, обречена. Опять же вспомните историю... А если завтра война? А если завтра в поход? Что мы будем делать? О правах человека и общечеловеческих ценностях мямлить? Просто офицерам надо зарплату платить, форму человеческую выдать, чтоб на них смотреть приятно было, чтобы гордость чувствовалась... А будет гордость за страну - будет и уважение к государству. Будет уважение к государству - будет ответственность за свое конкретное занимаемое в этом государстве место. Тогда и бардак прекратится. Порядки зоновские кончатся. Но для подобного сценария необходимо, чтобы это наверху кому-то нужно было... А этого пока не видно. Затыкают течи молодыми отцами семейств и балеринами... А по поводу официального откупа (как в Турции). Очень щекотливая ситуация таким Макаром может сложится. Страна делится на две части: богатое меньшинство, которое воевать не умеет, и бедное большинство, которое воевать умеет.
Сережа: Малиньяни пишет: Я сам не служил, но против полностью контрактной армии. полностью поддерживаю, "+" в репу. Взять израильскую армию - одну из самых, я считаю, боеспособных армий мира - всеобщая воинская повинность, и парни, и девченки. Говорят, что срочники не могут освоить современную технику? Совсем в принципе недавно, в период арабо-израильских войн, за штурвалом израильских самолетов сидели 17-летние пацаны и воевали очень даже неплохо - ни разу арабы господства в воздухе не имели, хотя самолетов имели поболе, чем у евреев. И у америкосов в том же Вьетнаме вертолетами управляли те же призывники. Что же, русские тупее американцев и израильтян?.. Просто в Советской, а в Российской армии особенно, боевая учеба - по сути, пустой звук (ПВ, ВДВ и флот стоят и стояли несколько особняком). Тут можно вспомнить и генеральские дачи, и картошку и т.д. и т.п. Малиньяни пишет: Просто офицерам надо зарплату платить, форму человеческую выдать, чтоб на них смотреть приятно было, чтобы гордость чувствовалась... А будет гордость за страну - будет и уважение к государству. Будет уважение к государству - будет ответственность за свое конкретное занимаемое в этом государстве место. Тогда и бардак прекратится. Порядки зоновские кончатся. Тут полностью не соглашусь. В советское время армейские офицеры получали ого-го сколько, по сранению с обычными совгражданами и что, не было дедовщины? Была похлеще, чем сейчас! От уровня зарплаты заинтересованность офицера ("шакала" ) в искоренении дедовщины не зависит - хоть миллион баксов ему плати, хоть пять копеек. Дело тут в другом - не любят у нас сор из избы выносить, от этого всем плохо - от командира части, до командира подразделения, минус им в личное дело, будет много минусов, не сделают они карьеры. А избавиться от дедовщины можно только террором - за любую неуставную хрень в дисбат отправлять. А сейчас даже губу отменили! Твори что хочешь, ничего тебе не будет...
Малиньяни: . Сережа пишет: В советское время армейские офицеры получали ого-го сколько, по сранению с обычными совгражданами и что, не было дедовщины? Была похлеще, чем сейчас! Не могу ничего сказать точно, так как не служил ни сейчас, ни тогда. Но подобного бардака, как в РФ, просто не могло быть. Именно из-за принципиально другого отношения к дисциплине. С оружием из караула в лес не убегали, предварительно положив пару-тройку сослуживцев (если даже и были случаи, то ведь не в таких количествах). Сережа пишет: От уровня зарплаты заинтересованность офицера ("шакала" ) в искоренении дедовщины не зависит - хоть миллион баксов ему плати, хоть пять копеек. Что значит, не зависит? Ведь одно дело, когда офицер уверен в будущем своей семьи, когда не парится по поводу того, чем детей кормить, у него гораздо больше времени и стимулов для того, чтобы порядок в части поддерживать. Делать элементарно: хреновая часть - хреновая зарплата. И плюс ко всему, если армейская карьера станет делом престижным, то ведь и контингент поступающих в военные училища изменится в лучшую сторону. Сережа пишет: А избавиться от дедовщины можно только террором - за любую неуставную хрень в дисбат отправлять. А вот здесь полностью поддерживаю! Со зверьем только по звериному. Оно по-другому не понимает...
Scharnhorst: Малиньяни пишет: Но подобного бардака, как в РФ, просто не могло быть В 97 году мне полностью противоположенное говорил один служилый, который проходил срочную службу ещё в 70-х. -Дедовщина уже тогда была и солдаты бегали, и стреляли друг-друга: на учениях, в быту и от нечего делать, вспомните хотяб "знаменитую" офицерскую игру - "кукушка". Сережа пишет: можно только террором во-во, чего и ждут от нас наши недоброжелатели - что б мы своим головы крутили, это мы ох как умеем в этом Малиньяни прав на все 100. Вот только одним пустым террором ничего не добьёшься - я многих ребят, отслуживших срочную не узнаю именно из-за террора, который был направлен либо против них, либо они кого-то... Вся эта безнаказанность до добра не доводит, нужна именно национальная идея, которая сплотила бы всех - от генералов до солдата. Я понимаю, что говорю утопическую банальность, но иного выхода я не вижу. У русского человека в крови присуще пренебрежение и равнодушие к свим соплеменникам, а армия лишь служит лакумусовой бумажкой. Со времён окончания Великой Отечественной ничего не изменилось - мы опять вернулись к разбитому корыту. вот тут-то и можно обратиться к истории, что б понять к чему готовиться в недалёком будущем.
ИМХО: Малиньяни пишет: Наемник - признак кризиса. Большинство запдных стран, наверное, в кризисе. Что же мы-то все в заднице сидим? Малиньяни пишет: Нация, в которой мужчины забывают, как воевать, обречена Что ж ты такой кровожадный-то?! Иди, воюй, можешь на Кавказ поехать, там сейчас постреливают. Малиньяни пишет: А если завтра война? А если завтра в поход? Анекдот есть такой: Работает жена в поле, по хозяйству во дворе мечется, а казак (муж) на завалинке сидит, отдыхает. И продолжается это все время, жена из сил просто выбивается. Казака спрашивают, мол, почему только она работает? Казак отвечает: - А вдруг завтра война, а я устамши?! Малиньяни пишет: Ведь действительно служить кто-то должен Предлагаю тебе пойти послужить, если кто-то считает, что он должен. ЗЫ ничего личного.
Scharnhorst: Малиньяни пишет: А по поводу официального откупа (как в Турции не только в Турции, но в ещё ряде стран Средней Азии. Малиньяни пишет: богатое меньшинство, которое воевать не умеет, и бедное большинство, которое воевать умеет. Что вы понимает под этим умеет и не умеет? Война и вооружённая борьба претерпели колоссальные изменения со времён Очакова и покоренья Крыма, теперь, многомилионные армии не играют былой роли. В локальных войнах - должны действовать профессионалы, а в глобальных - РВСН. И что бы контролировать территорию врага не обязательно занимать её полностью - только стратегически важные пункты. Ну и обеспечить изоляцию опасных районов. Технически отсталый противник - не имеет шанса на победу в открытом, встречном сражении.
ИМХО: - А вдруг война с империалистическими хищниками? - Я воевать не пойду никуда! - вдруг хмуро тявкнул Шариков в шкаф. Швондер оторопел, но быстро оправился и учтиво заметил Шарикову: - Вы, гражданин, Шариков, говорите в высшей степени несознательно. На воинский учет необходимо взяться. - На учет возьмусь, а воевать - шиш с маслом. (с) Так, из классики.
Busta: ИМХО пишет: А вдруг война с империалистическими хищниками? - Я воевать не пойду никуда! - вдруг хмуро тявкнул Шариков в шкаф. Швондер оторопел, но быстро оправился и учтиво заметил Шарикову: - Вы, гражданин, Шариков, говорите в высшей степени несознательно. На воинский учет необходимо взяться. - На учет возьмусь, а воевать - шиш с маслом Ты жжошь!!!!!!!!! Выпивали-с сегодня???
Малиньяни: Scharnhorst Спасибо за ликбез... По-моему, из моих слов не вытекало того, что я этого не понимаю. И я ничего не говорил о многомиллионной сухопутной армии. Я говорил о том, что в один прекрасный момент бедное большинство прошедшее воинскую подготовку может просто перерезать богатое меньшинство, которое ее не проходило... Крах Российской империи во многом был обусловлен отказом дворян (правящего богатого меньшинства) от службы в армии. Потому потом и пришлось спешно грузиться на параходы... Scharnhorst пишет: нужна именно национальная идея, которая сплотила бы всех - от генералов до солдата. Согласен... да только воз и ныне там... Scharnhorst пишет: У русского человека в крови присуще пренебрежение и равнодушие к свим соплеменникам А вот здесь увольте... И это после лекций Германа Анатольевича... ИМХО "Ничего личного"... Почему же тогда: Что ж ты такой кровожадный-то?! Иди, воюй, можешь на Кавказ поехать, там сейчас постреливают. Предлагаю тебе пойти послужить По-моему наоборот, очень много личного. А почему мы в заднице сидим? Да потому что все друг на друга ответственность перекладывают и друг другу предлагают пойти послужить...
Доброжелатель: Крах Российской империи во многом был обусловлен отказом дворян (правящего богатого меньшинства) от службы в армии. Потому потом и пришлось спешно грузиться на параходы... Ну это ты загнул... офицерство (не богатое меньшинство) в России было всегда и сейчас оно присутствует в нашей стране. А служить и воевать надо исключительно проффесионалам (предосавлять им льготы: квартиры, места в ВУЗах), а то у нас армия только дачи генералам строит и лодки поднимает.
Малиньяни: Доброжелатель Так в том и дело, что дворян среди офицеров уже к Первой мировой было ничтожно мало, а к Гражданской войне и подавно... Врангель да Унгерн фон Штернберг...
ИМХО: Малиньяни Дим, ты путаешь. В гвардию брали ТОЛЬКО потомственных дворян (почитай, например, "Записки кирасира" Трубецкого про службу в гвардии). Ничтожно мало дворян оказалось к Гр. войне только из-за того, что гвардию чуть ли не всю перебили к 1916 г. из-за безалаберности военного руководства. Малиньяни пишет: Крах Российской империи во многом был обусловлен отказом дворян (правящего богатого меньшинства) от службы в армии. Потому потом и пришлось спешно грузиться на параходы... Ты хочешь сказать, что белые армии состояли сплошь из дворян? Малиньяни пишет: А почему мы в заднице сидим? Да потому что все друг на друга ответственность перекладывают и друг другу предлагают пойти послужить... Ну так ты идешь служить-то или нет? Призыв еще не закончился!
Scharnhorst: Малиньяни пишет: в один прекрасный момент бедное большинство прошедшее воинскую подготовку может просто перерезать богатое меньшинство Для того что бы большинство кому-то что-то перерезало нет надобности проходить срочную, достаточно простого большинства. На данный момент я кризиса не вижу: в страну идут бабки, которое правительство не знает куда девать, нород затоваривается - вообщем идилия..., да, а в армию собираются новую технику поставлять - так что всё путём..
Доброжелатель: Scharnhorst пишет: Для того что бы большинство кому-то что-то перерезало нет надобности проходить срочную, достаточно простого большинства. (Немного отвлекусь от темы) Помнится в далекие 90-е гг. нам В. Горский рассказывая о восстании в Новгороде, кажется 1136 г., а также попутно объясняя причины соляного бунта, говорил о том, что человек, которому есть что терять никогда не будет участвовать в ввостании, бунтах, а те более в гражданской войне. А как известно, в таких вещах, участвует МЕНЬШИНСТВО. Срочную службу конечно надо проходить тем, кто к ней готов морально, интеллектуально и физичски.
Малиньяни: Ну раз уж тему оживили.... Scharnhorst Доброжелатель пишет: человек, которому есть что терять никогда не будет участвовать в ввостании, бунтах, а те более в гражданской войне. А как известно, в таких вещах, участвует МЕНЬШИНСТВО. Вот-вот... Scharnhorst пишет: На данный момент я кризиса не вижу: в страну идут бабки, которое правительство не знает куда девать, нород затоваривается - вообщем идилия..., да, а в армию собираются новую технику поставлять - так что всё путём.. Конечно, всё Путём... Помнится была организация с таким лозунгом, "Подкрадывающиеся сзади" называлась. Какие бабки идут в страну? Нефтебаксы. И этот золотой дождь рано или поздно закончится... что тогда? Правительство не знает, куда их девать? Ну это вообще отдельный большой разговор. То есть Вы считаете, что некуда нам их девать? Лучше создать стабилизационный фонд в забугорном банке, и У НИХ ЖЕ брать НАШИ деньги ПОД ПРОЦЕНТЫ? Нам науку не надо поднимать? Бюджетникам зарплаты не нужны? Производственные мощности не надо восстанавливать? Сельское хозяйство из говна вредно будет вытащить? Ничего не сделано за все эти годы! Народ затоваривается? Чем он, б...ть, затоваривается? Шмотками, гондонами, DVD-плеерами? Причем все это иностранного производства, заметьте. А где твои же дети будут жить, ты не думаешь? Ты в курсе, сколько сейчас стоит квартира? Сколько нужно бабла, чтобы завести хотя бы одного ребенка? Идиллия! Кризис не просто есть, он структурный!!! В работах любого политолога, который не жрет из кремлевской кормушки и не обслуживает власть, рисуются такие сценарии, что начинаешь чувствовать себя римлянином, наблюдающим за подходящими к городу полчищами варваров. Не устраивают патриоты? Почитайте людей, работающих на Запад... прочтете приблизительно то же самое. Вы сами себя успокаиваете?
полная версия страницы