Форум » Кафедра » ...Но ветер истории его развеет. » Ответить
...Но ветер истории его развеет.
Юрий Говин: Сталина можно упрекнуть во многом. Но есть одна вещь, за которую ему - вечная память и благодарность: за ликвидацию первого поколения большевиков. Сегодня их внуки, либерал-большевики, занимаются тем же самым: ставят социальный эксперимент, глумятся над прошлым, презирают и истребляют консервативное быдло... Должен найтись человек, который стравит их кланы, прольёт реки их крови, пустит их на корм собакам, всадит альпеншток в черепушку лондонского клоуна. 1937 год отстоит от 1917 на 20 лет; поглядим, что будет в 2011. Пусть осталась зыбучая горстца От знамён, легионов и стали. Мир дорический грома и солнца Из горячего праха восстанет.
Ответов - 38, стр:
1 2 All
Горыныч: Юрий Говин Я думал, что мы должны быть ему благодарны за вклад в победу русского народа над фашистами. А истреблял старых большевиков он не из благих намерений, сам хотел выжить.
Юрий Говин: Горыныч Всё что связано с Победой - само собой. Однако особенно актуален на сегодняшний день именно этот аспект. не из благих намерений, сам хотел выжить - само собой, но каков эффект, как трясётся при его имени каста интеллигентных палачей! Как черти от ладана. Он дал нам опыт преодоления всеедино-общечеловеческой заразы. В этом смысле - вечная ему память. Как Сталин вместо всемирного социализма провозгласил идею «социализма в отдельно взятой стране», так и мы должны построить национал-капитализм вместо всемирного либерализма.
Е.С.Г.: цитатамы должны построить национал-капитализм вместо всемирного либерализма Вот это подробнее, если можно... Как Вы понимаете «национал-капитализм» (в том числе и в контексте современной международной обстановки)?
Юрий Говин: Е.С.Г. Политика национальных интересов, а не западных. Отказ от позорной ориентации на брюссель и регулярного покорного выслушивания нравоучений. Полная национализация сырья и алкогольная монополия, предпринимателям оставить только сферу обслуживания. Запрет деятельности на территории страны международных либеральных сект и выведение из обращения элементов общечеловеческого новояза вроде «мировое сообщество», «права человека» и т. д. Как Китай в эти дни отвечает Японии на её претензии, так и Россия должна отвечать на претензии Запада; быть самой себе судьёй, не признавать за ним ровным счётом никакого морального авторитета, мы никому ничего не должны. Пока у России будет ядерное оружие, мы сможем себе это позволить. Если же его таки сдадут, - Китай останется последней надеждой этого мира.
Сила Джедаев: Юрий Говин пишет: цитатаКитай останется последней надеждой этого мира. а вот китайская угроза для меня отнюдь не пустой звук. и опасаюсь я китайцев уж куда побольше Брюсселя.
Юрий Говин: Препятствование вывозу капитала, протекционизм, отказ от взаимодействия с МВФ и другими институтами мирового правительства, презрение ко всему чужому (всему носящему печать международности и особенно западности) и любовь ко всему своему; национальные интересы как высшая ценность, ради которой только и существует государство. А на базе исторического факультета - создание русского аналога общества Туле.
Е.С.Г.: Юрий Говин Всё это относится к национализму (в европейском, кстати, понимании) и изоляционизму. Такие меры действительно необходимы нашей стране для элементарного выживания и сохранения целостности. Но меня интересовал «национал-капитализм». В чём ещё он, по Вашему мнению, выражается, кроме «национализации сырья и алкогольной монополии»? Куда денется всё остальное, помимо «сферы обслуживания»? Наука и образование, между прочим, - тоже «услуги»...
Юрий Говин: Сила Джедаев С этим тоже можно согласиться. По-хорошему, нужно стравить Запад и Китай и остаться единственным культурным народом на земле. Запад следует уничтожить хотя бы затем, чтобы попкам-дуракам не было на кого равняться. Впрочем, возможно, он сдохнет сам от собственной иммиграционой политики. Но если всё будет худо, и перед нами встанет вопрос «под кого», то предпочтительнее Китай, который, в отличие от Запада, архиконсервативен, не развращает и не отнимает душу. В нём мы могли бы оставаться русскими, Запад же за десять лет сделает нас очередными «украинцами».
Юрий Говин: Е.С.Г. Я противопоставил национальное интернациональному и капитализм социализму, отсюда термин. Сложно пока сказать более конкретно, нужно поработать над этим... С одной стороны, нельзя отрицать наличие в человеке плутократического начала. Полнейшее пренебрежение человеческой природой привело СССР к краху, когда все дружно продались за потёртые джинсы, многоразовую жвачку, обыкновенную попсу и под конец видеомагнитофон; и хором издавали визг свиной радости при малейшем звоне бабла, которое вот-вот польётся. В этом слабость спартанского государства: не позволяя должным образом удовлетворить примитивные мещанские потребности, оно провоцирует людей на массовое предательство в пользу первого же фарцовщика. Отсюда предпочтение капитализма социализму. С другой - совершенно естественное предпочтение себя и своего - чужому, которое должно действовать на всех уровнях: между отдельными людьми, организациями и народами. Кто поступает наоборот, тот предатель соответственно самого себя, корпоративных интересов и народа. Альтруизм должен быть только для своих, на уровне же международных отношений его не должно быть вообще. Отсюда предпочтение национализма всякому интернациональному учению, в какие бы шкуры оно ни рядилось. Наука и образование - не услуги, а форма служения Отечеству.
Горыныч: Нельзя быть самостоятельными и не ориентироваться на Брюссель, или на что либо еще не имея мощной экономики. 7% ВВП в год - это сказка про белого бычка. Самая быстроразвивающаяся экономика в мире - китайская ( 5% ВВП ). Китай, если купит или изобретет новые технологии для армии, сможет посылать не только Японию. Американские специалисты считают, что к 2015 Китай догонит по экономической мощи США. Следует признать, что для России на ближайшие 20-30 лет отведена роль заднего плана, и это будет продолжатьсяч до тех пор пока мы не проведем кардинальные соц-экон. реформы. А пока нужно бояться скорее «голодных» китайцев, нежели чем НАТО
Василий : Дорогой Горыныч - Борис Гоский, если я правильно информирован - хватит уже спорить с глухими. Пора и делом заняться. Пришлите, если не возражаете, мне свое резюме - у нас появилась кое-какая журналистская халтура, познакомлю Вас с шеф-редактором - дальше все в Ваших руках. Факультетская газета - хорошее начало, но надо же и продолжать. Эл. адрес здесь валяется в нескольких местах, или у Федора спросите (я ему отвечу обязательно, вот номер в пн. в печать сдадим...). А с людьми из гетто я больше не спорю, и Вам не советую. Знаете, времени жизни жалко.
Сила Джедаев: Василий Василий, бери лучше нашу банду к себе, не пожалеешь! а иначе назло откроем конкурирующий журнал и тебя разорим...
Бугаевский: Юрий Говин Парень, ты либо еще совсем сопляк, либо живешь в полном отрыве от реальности. Я не знаю до чего ты допер сам, а что повторяешь как попугай, но заявы типа Юрий Говин пишет: цитатаЗапад следует уничтожить Юрий Говин пишет: цитатаНо если всё будет худо, и перед нами встанет вопрос «под кого», то предпочтительнее Китай, который, в отличие от Запада, архиконсервативен, не развращает и не отнимает душу. отдают такой политической и исторической безграмотностью и маразматизмом, что тебе может позавидовать даже бабуля с ампиловского митинга. Да будет тебе известно, что Россия по ряду наиболее существенных признакам (религия, язык, материальная и духовная культура, этнический состав населения) относится к европейской цивилизации. Это первое. По поводу того, что Китай не отнимает душу, я почти 4 года занимаюсь проблемой российско-китайских отношений (диплом, сейчас дисер), не могу сказать, что понял до конца эту страну, но на что там всем начхать, так это на твою душу, тем более, если ты не ханьской национальности. Чему там надо учиться - так это работать и развивиться. Это второе. Перлы типа «любовь ко всему своему», так сказать нашенскому, вообще отдают цирком. Напялим казачью форму, станем на миру размашисто креститься, или там Перуну покланяться ну и все в таком роде. Главное не забыть жиду в рожу дать. Вот тогда заживем. P.S. Особенно мне понравилось про общество Туле в канун 60-летия Великой Победы.
Юрий Говин: Чо вижжыш, киса? Эт чо за апломб такой лядь? Ты чо тут самый вумный да? Любишь Запад? - Будь се власовцем, ныне для этого все условия. Ненавидишь всех, кто его не любит? - Вашему брату так и положено. «по ряду наиболее существенных признакам (религия, язык, материальная и духовная культура, этнический состав населения)» религия - восточное христианство язык - относится к восточно-славянским культура - вытекает из первых двух этнический состав - восточные славяне Где здесь Запад? Здесь Восточная Европа, Западной противоположная совершенно во всём. Или ты у нас настолько вучёный, что католицизм-протестантизм и православие, поляк и русский для тебя одно и то же? «Там христианство и здесь христианство, там славяне и здесь славяне, значит Россия это Запад, а кто не согласен, тот дурак, один я вумный и вучёный и диссертацию пишу». «но на что там всем начхать, так это на твою душу» - поэтому её никто не будет пытаться отформатировать, чего нам и надо. «Перлы типа «любовь ко всему своему», так сказать нашенскому, вообще отдают цирком. Напялим казачью форму, станем на миру размашисто креститься, или там Перуну покланяться ну и все в таком роде.» Напялим кипу, отрастим пейсы, станем в синагоге ими размашисто трясти или там Золотому Тельцу поклоняться ну и всё в таком роде. Бугаевский, ты русофоб и нацист, открыто глумящийся над культурой и историей народа, среди которого живёшь.
Василий : Дорогой г-н Бугаевский, к сожалению не знаю Вашего имени, теперь-то Вы меня ПОНИМАЕТЕ!!!! С поддержкой и сочувствием. Кто-нибудь, дайте шприц Говину!
Сила Джедаев: Юрий Говин молодца, Юра!!! так их!!! теперь Бугай у меня до смерти не отмоется от глумящегося русофоба и нациста!.. Бугаевский проклятая власовщина! когда мы с Подлой Тварью придем к власти, вздернем тебя на первом попавшемся столбе! так и знай! Василий его зовут Вавачка, как Путина...
Юрий Говин: Василий, вы тоже солидаризуетесь с фашистской сволочью накануне 9 мая? Знаете, я совершенно не удивлён. http://rus.delfi.ee/daily...a/article.php?id=10317731
Сила Джедаев: фашистская сволочь Бугаевский что, съел? Юрий Говин Юра, тебе респект!!! мочи эту гадину дальше!!!
Бугаевский: Юрий Говин Блин, Юра, КВН отдыхает. Хочешь заработать? Давай устроим тебе гастроли. Есть еще одно предложение. Если ты не служил в армии, (почему то мне кажется, что не служил) приходи в военкомат со своим текстом. Думаю, что после продолжительных аваций и санатория вопрос о службе отпадет сам собой и мама не будет волноваться. Слушай, Юр, а ты евреев то живых, да чтоб с пейсами, кроме как по ящику то видал, а? Василий Какое там сочувствие, это 3 минуты здорового смеха. Вечер добрый, зовут меня Володя и можно на «ты». Как вам сочетание нациста и русофоба? ААААА, это наверное еврейский националист.
Сила Джедаев: проклятый фашист Бугаевский наверное, 9 мая оденешь вермахтовский китель и пойдешь поздравлять еврейских ветеранов?
Бугаевский: Юрий Говин Теперь давай как историк с историком прекратим истерику и спокойно подискутируем. Несколько вопросов. Восточное Христианство ближе к чему? К католицизму, исламу или конфуцианству по ряду ОСНОВНЫХ признаков? Язык - относится к восточно-славянским, которые в свою очередь принадлежат к индоевропейской группе. Сравни слова три, three, drei или хлад, cold, halt. Мыслей никаких об общем происхождении? Культура - ну тут согласен, что в том числе из первых двух вытекает. Этнический состав - Юра ты же не будешь спорить, что мы не арабы и не китайцы, всеже мы больше похожи на немца или чеха( в массе своей). «Где здесь Запад? Здесь Восточная Европа». Не вижу противоречий. И то и другое - это Европейская цивилизация. К ЗАпаду я Росию не причислял. «Западной противоположная совершенно во всём». В чем? «Или ты у нас настолько вучёный, что католицизм-протестантизм и православие, поляк и русский для тебя одно и то же?» Тут я тебе отвечу следующее. По вероисповеданию - я православный, правда в церковь хожу не часто(к своему стыду). Разницу между католицизмом и православием глубоко не изучал, может ты просветишь?, но признаю главой РПЦ Московского патриарха. Ни одного поляка лично не знаю, так что ответить ничего не могу. ПО существу еще какие у тебя вопросы?
Бугаевский: Сила Джедаев Sheise, как это ты все разнюхал? Думал тебе сюрприз устроить.
Юрий Говин: Володя, это калька с твоего и ничего больше. Носи хоть колпак, хоть рога. Мне важна позиция. Та, которую выражаешь ты - ...
Сила Джедаев: Бугаевский я тут вспомнил одного человека, для которого главные друзья и кумиры - блок НАТО с Хавьером Соланой во главе, а главные враги - злобные сербские женщины и дети... не помнишь такого? он еще тогда призывал американских летчиков отказаться от бессмысленых бомбежек белградских мостов и перенести огонь на стратегически важные детские сады и роддомы...
Бугаевский: Юрий Говин Моя позиция - это индивидуальный рост. Вместо того, чтобы ударяться в политику тратя на нее силы и лучшие годы я считаю целесообразным добиваться каких-то результатов в науке, публицистике, для кого то в бизнесе, может быть в других сферах. Добившись реальных результатов, нести другим свою позицию будет как-то чеснее. Да и позиция в какой области? Политика, экономика, религия? Сила Джедаев Ты забыл больницы и дома престарелых. Ну что ж, вот мы и до красного кхмера добрались.
Сила Джедаев: Бугаевский добивайся результатов в медицине - борьба с припадками принесет тебе славу, деньги, мировую известность! а подлая тварь тот еще тип - прикинь, тут он как-то заявлял, что он русский патриот и желает России добра и процветания!
Бугаевский: Сила Джедаев НЕТ, я изобрету сывортку правды и тогды ты раскроешь свою истинную личину. Если и ему ее вколоть, тогда он тут же будет лобзать корманный портретик Мадлен Олбрайт,Ибрагима Ругова, плевать в иконы и мочиться на красной площади. Я думаю ты и сам знаешь, ведь наверное пробовал. Как, понравилось?
Сила Джедаев: Бугаевский нет, у меня результат был другой - я начинал бить жидов и спасать Россию... а ты на себе не пробовал? Блин, ну Ивановского не хватает здесь, а? не находишь? втроем бы мы перевернули этот форум кверх тормашками...
Юрий Говин: Бугаевский, сравнение «по основным признакам» кажется мне формализмом: форма схожая, суть разная, внешнее европообразие, внутреннее азиатоподобие; об этом до нас много спорили западники и славянофилы, поэтому можно бесконечно говорить и ни к чему не прийти. Ответ на вопрос, является ли Россия частью Европы, на мой взгляд, не может быть получен научным методом, а вытечет из нашего ещё не сделанного сознательного исторического выбора. В 1991 он свёлся к вопросу, возможен ли в России либерализм; был проведён социальный эксперимент, показавший, что возможен, но не в России, а вместо неё. Сейчас наш выбор в том, чтобы либо продолжать расчищать лебенсраум для очередной западной утопии до собственного столь долгожданного для «мирового сообщества» конца, либо послать всех нахер и стать самими собой. Поэтому ваше предложение разобраться, является Россия частью Европейской цивилизации или нет, носит не научный, а политический характер и так же бесперспективно, как бесперспективен спор демократа и коммуниста, либерала и консерватора. Вопрос в том, что цель для вас, а в чём для меня. Вы хотите быть в первую очередь европейцем, а я хочу быть русским.
Бугаевский: Юрий Говин Юра, не стоит делать выводы вместо меня о том кем я хочу быть. Для меня этот вопрос даже не стоит. Я так же как и ты - говорю и думаю по-русски, также переживаю за нашу много страдальную. И не надо меня записывать в оппозицию к национальным интересам. Я тоже хочу, чтобы пространство нашей страны населяло несколько сот миллионов человек, также говорящих, думающих на нашем языке, исповедующих наши ценность, разделяющих нашу этику. В оппозиции я к другому. Меня прежде всего возмущает твоя тяга к решению вопроса насильственным путем. Чем ты восхищаешся в Сталине? Тем что он уничтожил новую элиту вышедшую из горнила гражданской войны? О том что они в себе несли для страны - это другой вопрос, но не надо путать борьбу за власть с национальными интересами. Бездумное возведение такого подхода в принцип это не решение проблемы. Затем, Юра, смелость суждений и полет мысли это тоже за-бись, но вспомни профессора Преображенского, который говорил про рассуждения «космического масштаба и космической же глупости». Что ты несешь про стравить Запад и Китай. Это ж воздушные замки, игра в куличики. Полная самоизоляция от происходящего. Юрий Говин пишет: цитатаЗапад следует уничтожить хотя бы затем, чтобы попкам-дуракам не было на кого равняться. Пока что ты видишь то, что хочешь увидеть. Есть реальность и ничего общего такие перлы с ней не имеют. Да и с объектами и методами борьбы надо определяться как то конкретней. Является ли Запад - одним сплошным негативом? Что является целью - поселок под Гамбургом или идеология «золотого миллиарда»? Хочешь ли ты превратить Штаты в ядерную пустыню или просто чтобы к нам не лезли со своими требованиями? И что будет если с такими требованиями лезть к нам перестанут. Юра, иначе на хрен тебе В.О. если все сводится к тому, что «должно быть так, кто не согласен - тот му-ак»? Походи на митинги, там ты много подобной ху-ни услышишь. Поверь, что со стороны смотрится позорно. От себя добавлю, что я не сторонник либерализма в данных исторических и экономических условиях в РФ. Тем не менее этот подход не стоит сбрасывать со счетов, т.к. он показал свою эффективность в ряде промышленно развитых и развивающихся странах.
полная версия страницы