Форум » Археология. Древний Мир. Средние века » Тамерлан: историческая личность и человек » Ответить
Тамерлан: историческая личность и человек
Нинка: Когда-то давно прочла легенду о Тамерлане, которая меня по-человечески поразила. Здесь он представлялся мудрым и глубоким человеком. Узнав же о фактах его жизни подробнее, я была еще больше удивлена сочетанием 2х несогласующихся друг с другом качеств: жестокости и мудрости по отношению к людям и жизни как таковой: всем известны его излюбленные пирамиды из вражьих черепов и вместе с тем он умел прощать, уважать врага за мужество, но в то же время жестоко карал своих войнов за предательство. Одни его называли "жестоким кочевником", считали его недоучкой, другие, великие философы и ученые, восхищались его умом и знанием истории, величием его архитектурных замыслов (Самарканд). К слову, его талант стратега и тактика высоко ценился самим Наполеоном, однако история его запомнила кровожадным правителем, не останавливающимся ни перед чем на своем пути. Говорят, когда он скончался, раздались голоса "В рай! К ангелам!" и "В ад! К чертям!". Считается, что последних было больше. Интересно знать вашу точку зрения, то есть к кому вы причисляете себя: к первым или к последним.
Ответов - 22
Scharnhorst: Нинка пишет: "В рай! К ангелам!" и "В ад! К чертям Ну эти сентенции исходили из уст христианских историков в адрес язычника и не означают ничего, кроме как чьёго-то мнения. О самом Тимуре или Тамерлане написано ещё при жизни много замечательных сказаний, есть и автобиография, есть и отечественные упоминания в летописях. Если так уж и интересно, поищите, на мой взгляд, замечательный сборник, изданный в 1992 г. в Москве под руководством Р. Рахманалиева. Нинка пишет: 2х несогласующихся друг с другом качеств: жестокости и мудрости Ну, учитывая то, что Тимур начал жизнь разбойником и сколотил основу своего будущего войска из себе подобных, угоняя стада овец и грабя караваны, то чего следовало ожидать от такого человека? Чем объяснять высокородным ханам (и не только им), что они не правы, готовя против него восстания, проще было всех вырезать вместе с семьями, а богатства отдать воинам. Да и нравы в те времена в азии были довльно жестокие, чем нынче. Нинка пишет: Интересно знать вашу точку зрения Великий человек - однозначно: из простого овцекрада и разбойника стать самым могущественным правителем в Азии 14-15 вв. Один Баязед в золотой клетке и Исфахан чего стоили - до сих пор вспоминают. Европейцы ещё долго могли мечтать о таких огромных армиях, которыми командовал Тимур (при Анкаре с обеих сторон сражалось более 200 тысяч воинов).
Нинка: С автобиографией я знакома, а вот по поводу Scharnhorst пишет: замечательный сборник, изданный в 1992 г. в Москве под руководством Р. Рахманалиева Я почитаю. Основную информацию черпала из книги Жана-Поля Ру "Тамерлан" из серии ЖЗЛ Scharnhorst пишет: Один Баязед в золотой клетке В войне против Османского султана он одержал победу благодаря опять же своей блестящей тактике - преимуществам своей коннцы
Wo wen: У нас вообще средневековый Восток не проходят.. Нин, откуда Тамерлан?))
Нинка: Wo wen, а если не изучают, значит Тамерлан не существовал вообще как историческая личность? Если я скажу, что Тамерлан - выходец из селения Ходжа-Ильгар(современный Узбекистан), принадлежал к тюркизированному монгольскому племени барлас, то это что-то скажет? ) Ведь важны не эти подробности, а сама личность. И потом, он пошатнул Золотую Орду в 14 веке (разбил войска Тохтамыша), а Средневековую Россию мы изучаем.
Wo wen: Нин, та, нет - конечно, существовал. Извините, вырвалось.
Нинка: Wo wen пишет: Извините, вырвалось всяко бывает
Фульдери: В аду ему самое место, вместе с другими варварами.
Firefack: Фульдери Ты же историк, а не судья, какой ад?
ИМХО: Меня так радует стиль Фульдери и его мысли! Просто не могу ужержаться, чтобы не выразить восхищение!
Фульдери: Был вопрос: куда после смерти попал Тамерлан? Или я что-то неправильно понял? То, что он варвар- у меня нет никаких сомнений. Что он в ад отправился-тож нет.
Нинка: Фульдери пишет: То, что он варвар- у меня нет никаких сомнений.Факты, пожалуйста. Это смотря что вы подразумеваете под словом "варвар". Фульдери пишет: В аду ему самое место, вместе с другими варварами. Вы - историк. Аргументируйте, будьте так добры. Мне интересно
Фульдери: Кто попадёт в рай или ад нам не дано знать. Я могу предпологать, но знать не могу, как впрочем и все остальные. А пирамида из голов женщин и детей? За такие "заслуги" вряд ли можно попасть в рай. И в данном случае, когда речь шла про варварство, то я имел ввиду, что он не христианин.
Нинка: Фульдери пишет: когда речь шла про варварство, то я имел ввиду, что он не христианин Значит если человек не христианин, то ему прямая дорога в ад? Ну-ну. Вы - настоящий историк, ничего не скажешь. Мусульмане, буддисты, иудеи - всех в ад 1ой метлой. Браво, блин.
Фульдери: Значит если человек не христианин, то ему прямая дорога в ад? Не могу точно утверждать, но большинство точно.
Silly Wizard: Грустно
Scharnhorst: Фульдери пишет: Не могу точно утверждать, но большинство точно. Ты шарлатан или историк?
Silly Wizard: http://ziza.ru/2006/08/03/tamerlan.html помните?))
ИМХО: Фульдери А рай и ад существуют? Где они находятся? И как туда попасть (в рай хочу, естественно)? И еще: вот я атеист, но во многом воспитан на христианских ценностях, меня куда направят и кто этим распределением заведует? Фульдери пишет: Кто попадёт в рай или ад нам не дано знать. Фульдери пишет: То, что он варвар- у меня нет никаких сомнений. Что он в ад отправился-тож нет. А как Вы это узнали?
Фульдери: Стыдно!
Фульдери: Нинка пишет: , раздались голоса "В рай! К ангелам!" и "В ад! К чертям!". Считается, что последних было больше. Интересно знать вашу точку зрения, то есть к кому вы причисляете себя: к первым или к последним. Может здесь где-то скрывается энтитема, но я её не увидел. А так я высказал своё мнение.
Silly Wizard: ИМХО пишет: вот я атеист, но ад есть, и боюсь, что сейчас он у вас в душе
ИМХО: Фульдери Вы бы ответили все-таки на вопросы, а не учили уму-разуму. Silly Wizard пишет: ад есть, и боюсь, что сейчас он у вас в душе Каким образом Вы пришли к такой мысли? Хотя все это к Тамерлану не относится.
полная версия страницы