Форум » История России » Новый "Краткий курс". » Ответить
Новый "Краткий курс".
Просто человек: Уважаемые господа-товарищи! Есть у кого какая-нибудь инфа о содержании грядущего на нас нового "Краткого курса" См. вчерашние новости: [more]"....Новые знания об истории страны в скором времени получат и учителя российских школ. Большую помощь в этом им окажет книга, которую сегодня представили в Москве. Репортаж Павла Краснова. Экзамен по истории для этих ребят уже позади. Школьная жизнь на днях закончится выпускным, но еще живы воспоминания - как штудировали учебники. И пытались разобраться в крутых исторических поворотах. Светлана Волкова, ученица 11 класса: "Наше время, Россия, 20 век - очень запутанна была. И ученикам тот период дается очень трудно". Осмысление советского периода для авторов школьных пособий стало излюбленным занятием. Учебников истории России уже едва ли не сотня. В этом море учебной литературы так много разных течений, что утонуть в нем может даже историк, не говоря уже о простом школьнике. И новой книге здесь отведена роль если не спасательного круга, то, во всяком случае, спасительного маяка. На конференции лучших учителей книгу обсуждают так же горячо, как еще недавно на кухнях спорили об описываемых в ней событиях. После консультаций и доработок эта книга станет прообразом учебников новейшей истории. Андрей Фурсенко: "Мы должны осознавать себя, осознавать страну, в которой мы живем. Мы имеем все основания гордиться своей страной, и я думаю, что очень важно, чтобы учебники давали нам материал, давали необходимые знания и школьникам, и учителям, и, что очень важно, чтобы эти знания, оставляя свободу мышления, тем не менее, воспитывали граждан страны". Когда символы истории становятся частью политики, Россия, по мнению авторов книги, не может остаться в стороне. Это академики могут спорить годами, а учителям общий взгляд на события последних десятилетий нужен уже сейчас. Владислав Голованов, учитель истории (Якутск): "Мы остались покинутыми, мы вот ощущали себя просто - я стою, у меня мел, тряпка, доска сзади, идет поток информации самого противоречивого содержания с экранов, газет, журналы, многочисленные книги, издания, и дети задают вопросы, потому что они обсуждают с родителями, они видят. Они задают вопросы, а у нас достаточного обеспечения в то время не было для того, чтобы, по крайней мере, на том же самом уровне противопоставить". Авторы дают оценку тем событиям, что вызывают споры в России и за ее пределами. И хотят в школьный курс заложить прививку от попыток историю переписать. Александр Филиппов, руководитель авторского коллектива: "Это касается советско-германского пакта о ненападении 1939 года. Это касается Отечественной войны. Из более близких к нам времен - здесь больше всего споров касается уже эпохи перестройки, распада Советского Союза и событий 1993 года". Оксана Гаман-Голутвина, консультант проекта: "Ситуация в том, что нет одной правды. В отношении истории может быть несколько правд, но тем не менее, я думаю, что выход из этой ситуации заключается в максимально объективном, с опорой на факты, освещении событий". Примирить разные правды - задача уже для учителей. Директор московской школы Ефим Рачевский вспоминает, как однажды его ученица написала работу об истории своей семьи. Ефим Рачевский, директор Центра образования № 548 (Москва): "Она откопала своих предков, как раз с 1812 года. Еe дедушки, и прадедушки, и бабушки. Один участвовал в похоронах Ленина, другой вот за раскулачивание был сослан в Сибирь, к примеру. Один был майором НКВД, вот. А по материнской линии - в это же самое время сидел в лагерях". Сама книга, быть может, и не отменит споры, но предложит единую трактовку исторических сюжетов. При таком обилии оценок, по мнению авторов, задача более чем актуальная. Ведь как говорят учителя, если страна не занимается своей историей, ей занимаются другие страны. ..." Есть у кого содержание, или это гостайна! Насколько я понял доблестный ист. факультет МПГУ к этому пособию отношения не имеет?[/more]
Е.С.Г.: Ссылку дайте, пожалуйста, откуда новость взяли. Просто человек пишет: доблестный ист. факультет МПГУ к этому пособию отношения не имеет Вы не поверите, но к этому вообще ни один историк отношения не имеет.
Студентус: Видел этот репортаж. Как я понял этот документ неутвержденный проект стандарта по истории.
Просто человек: Будем ждать оценок и впечатлений. А, что касается неутвержденности, то, как следует из того же сюжета, он должен быть утвержден в течение след. года. То есть уже при "преемнике".
UNGERN: Эх, а у меня уже плохие предчусссвия........ Доктор Герье пишет: сейчас еду туда на второй день работы поеду за волокардином и карвалолом (на всякий случай) Я уже мало верю в возможность написания ХОРОШЕГО учебника или пособия (по 20 в. - особенно) Как правило-получается мукулатура........
Busta: UNGERN пишет: уже мало верю в возможность написания ХОРОШЕГО учебника или пособия (по 20 в. - особенно) Конечно, тема сисек, ой, РОА и РОНА не раскрыта))))) Поздрав за РГГУ, бре)
Доктор Герье: Так, я беру полсуток на осмысление увиденного и услышанного, а потом суммирую. Карвалол местами был необоходим... В следующей серии вы также узнаете, кто подрывает государство под видом его укрепления, и на ком на самом деле держится Россия :-)) Пока же предваряю свою повесть знаменитой одесской телеграммой, которую очень кстати вспомнил сегодня А.Г.Асмолов: "Начинайте волноваться, подробности письмом" :-)))
Е.С.Г.: Доктор Герье, общественность замерла в ожидании...
Маркиза де Сад: как-то вы все сумбурно пишите...
Доктор Герье: Данилов vs Данилин Итак, я конечно не Андрей Колесников, и на встрече с Президентом не был, но зато наблюдал ту борьбу, которая происходила в течение трех дней до вчерашней высокой встречи. Результат ее отображен на заглавной фотографии к статье в "Коммерсанте": слева от президента академик Чубарьян, справа - профессор Гаман-Голутвина. И это само по себе очень большая удача! Если бы события предыдущих дней развивались иначе, рядом с Президентом мы могли бы увидеть совсем других персон. На основании увиденного и в порядке промежуточных итогов констатирую главное: в силу объективной закономерности научно-педагогическому сообществу в целом удалось отстоять профессиональный подход к изучению и преподаванию истории, отразив "кавалеристскую атаку" политических шаманов и постмодернистских падонкафф, имя которым "спецпропагандоны" на службе у "гламурной кремляди". Начну издалека. В декабре 2004 г. мне довелось услышать короткую, но важную с точки зрения последующих событий реплику Г.О.Павловского: не помню в связи с чем прозвучало его утверждение в том духе, что у нас нет "нормальных" историков, и что профессиональное академическое сообщество к науке истории никакого отношения не имеет. "Однако", - подумал я, и этот разговор запомнил. С тех пор прошло несколько лет: новая элита, наконец, решила задуматься о нематериальном и создать национальную идеологию, основой которой, разумеется, должна быть новая концепция истории. Этот закономерный процесс на конференции хорошо описал профессор В.А.Шестаков (ИРИ РАН). Ну и, поскольку искушенной натуре новоявленных хозяев России, как обычно, нужна "обязательно новая", "лучшая" и "чтоб ни у кого такой больше не было" фишка, в Кремле решили обратиться к мастерам по подобным штукам из Фонда эффективной политики. Не буду здесь описывать известную цепочку передачи заказа и бабла, но в итоге ответственным за новый учебник истории стал Никита Иванов , заместитель Модеста Колерова в АП (надо сказать, что по слухам, распространяемым в Сети, это управление то ли уже расформировали, то ли это будет сделано в самое ближайшее время). Именно Никита Борисович, по данным сайта "Антикомпромат", куратор движений "Наши", "Молодая гвардия", "Местные" и т.п., своего рода заместитель Рэма по СД, стал главным прототипом знаменитой статьи Дмитрия Ольшанского. Однако "молодой да ранней" команде политтехнологов, по их собственному признанию хорошо знающей, как общаться с участковыми, напротив, с академическим и педагогическим сообществом соответствующих коммуникаций, судя по всему, установить не удалось. К тому же, исходя из мнения "учителя и гуру" Павловского, решено было не обращаться к Чубарьяну, Сахарову, Данилову и другим известным на всю страну и уважаемым авторам учебников по истории. Каким-то чудом к работе удалось привлечь нескольких профессионалов, в т.ч. А.И.Уткина из Института США и Канады, О.В.Гаман-Голутвину из РАГС, И.С.Семененко из ИМЭМО РАН и др. Однако руководить авторским коллективом стал некто Александр Филиппов. По должности заместитель начальника Национальной лаборатории внешней политики (они там что-ли Молотова с Громыко клонируют в своей "лаборатории"). Нет, конечно, это не известный социолог из ГУ-ВШЭ Александр Фридрихович Филиппов, которого я лично безмерно уважаю. Это, как он сам о себе пишет, "вполне заурядный регионалист (специалист по политической регионалистике), автор неплохих для 1990-х годов статей и глав в коллективных книгах, последние годы ничего не пишет, зарабатывает на жизнь как политтехнолог". В компанию ему пригласили ЖЖ-юзера Летеху, добровольно самоидентифицирующегося как "спецпропагандон" - именно ему доверили писать главу о Путине! Когда учебник, а точнее книга для учителя (коллеги поймут разницу) "Новейшая история России. 1945-2006 гг." увидела свет, на обложке красовалась только фамилия Филиппова. То есть в глазах профессионального сообщества автором учебника стал, "не понятно кто, и звать его никак". Остальным авторам "политтехнолог-регионалист" выразил благодарность "за участие в работе". Не удивительно после этого, что А.И.Уткин сказался больным и на презентацию не пришел... Что же касается остальных авторов, то они на встрече с учителями практически не скрывали недоумения, увидев свои вполне профессиональные и содержательные тексты о культуре и быте, например (Семененко) радом со странной писаниной. И это еще редакторы из "Просвещения" кое-как смогли привести поданные тексты в относительно читаемый вид! Собственно, учителя тоже удивились. И возмутились. Претензии были именно к непрофессионализму вплоть до массы банальных опечаток и т.п. Кураторы из АП сильно ошиблись, когда надеялись, что им удастся легко овладеть такой аудиторией, как российские учителя и преподаватели педвузов из провинции, которые за последние 15 лет столько всего повидали, что некий гламурный молодой человек на трибуне, косящий под Путина в стиле Максима Галкина, для них просто тьфу и растереть. Они его и воспринимают как Максима Галкина, т.е. как клоуна. Деньги учителя уже давно получают в основном из региональных и местных бюджетов, а любые вводные "из центра" научились обходить самым изящным образом. Стараниями команды Н.Иванова в учительской аудитории презентация чуть было не провалилась окончательно. Сильно же подставила "гламурная кремлядь" руководство страны. Зал откровенно смеялся над тем, как сначала Летеха рассказал регионалам (!!!) что мы уже живем лучше, чем в Португалии, а через 20 лет догоним Америку - даже лояльные Кремлю участники конференции были "пацталом". Потом приглашенные в порядке агитбригады "клоуны у педерастов и педерасты у клоунов" (В.Пелевин) долго друг за другом цитировали Бисмарка про битву при Садовой, и, наконец, когда знаменитую фразу про учителя произнес приехавший на второй день В.Ю.Сурков, зал просто грохнул от смеха (все поняли, чья была вводная). Не говоря уж о том, что в процессе выступления чиновников и экспертов из зала раздавались выкрики: "Поедемте уже лучше в театр!" А что началось, когда Н.Б.Иванов с упорством, достойным лучшего применения, стал объяснять учителям (!!!), почему благодаря переходу к болонской конвенции их зарплата увеличится? Якобы студентов станет меньше, работающих больше, значит и налогов тоже будет больше, и из этих налогов уже и зарплаты вырастут. После этого зал перестал воспринимать "кремлядь" как достойную внимания субстанцию. Вершиной, впрочем, был призыв политолога С.Маркова "отмыть византийскую историю от ислама". Аффтар пообещал в ближайшее время исполнить это самолично. Коллеги из Дагестана, Чечни, Татарстана и Башкирии, сжав зубы, промолчали. Ситуацию, как всегда, вытащили профессионалы, как к ним и их научным взглядам ни относись: профессор Леонид Владимирович Поляков (автор такой же книги для учителя по обществознанию, которая в силу профессионализма руководителя авторского коллектива вызвала гораздо менее негативную реакцию), Леонид Григорьевич Ионин, Оксана Викторовна Гаман-Голутвина, которая только из личной профессиональной самоотверженности, несмотря на некорректное поведение Филиппова, буквально спасла лицо и авторского коллектива книги по истории и заодно Администрации Президента. Безусловно, важную конструктивную роль сыграли Ефим Лазаревич Рачевский, Исаак Иосифович Калина, Александр Григорьевич Асмолов - их профессиональная мудрость, чувство юмора, знание аудитории позволили найти обратную связь и, в конце концов, прийти к внутрикорпоративному компромиссу. Главным условием этого компромисса стало признание того, что пособие необходимо доработать, авторский коллектив дополнить, сделанные замечания учесть. То есть никакого "краткого курса", просто первая попытка государства обратиться к учителям, чтобы сформулировать новую концепцию истории. Попытка получилась кривая. В силу чьих действий — понятно. Но ведь объективно нам нужна новая национальная концепция истории! Это правда! И все согласны, что стране нужен позитивный взгляд на прошлое. Что нужно воспитывать патриотизм. НО! Одно большое но! Делать это должны профессионалы. Лицо руководства страны, инициировавшего названный процесс, в последний день конференции спасла Джахан Поллыева. Когда она вышла на трибуну, по залу прокатилось: "Это наша Кондализа Райс!" Госпожа Поллыева, которая, кстати, когда-то преподавала право в МГПИ им. В.И.Ленина, нашла нужные слова для аудитории и закрепила условие компромисса — необходима профессиональная доработка, учебник не представляет пока единого текста по стилю и содержанию, нужно подтянуть до должного уровня слабые части - понятно, кем написанные. В заключение хочу процитировать сегодняшний пост Летехи : "Вот я думаю, а почему не позвали туда других авторов этого же учебника. И главного автора, написанного на обложке — Александра Филиппова? Чтобы некая Гаман-Голутвина про Итоны президенту рассказывала? Составители списка приглашенных — молодцы. Медаль им за это. Флаг в руки. И электричку навстречу". Интересно, кому хочет послать "электричку навстречу" г-н Данилин? Коллегам по авторскому коллективу? Академии наук? Руководству издательства "Просвещение"? Может быть, своим кураторам в АП и службе протокола Кремля? А что если самому Президенту, ведь наверняка он как хозяин встречи был в курсе, кого к себе в дом приглашать, а кого нет? Или Данилин думает, что нашим Президентом можно манипулировать? Учитывая весьма двусмысленные ЖЖ-посты А.Филиппова по поводу В.Ю.Суркова и В.В.Путина (вот как-то машинально после всех последних массированных акций В.Ю. в гуманитарной среде я помощника на первое место перед Президентом поставил...), а также разработанный им же то ли "аналитический прогноз", то ли завуалированное руководство по осквернению могилы Б.Н.Ельцына, на месте работодателей я бы в любом случае задумался… Ну и последний (самый-самый) постскриптум. В конце конференции Исаак Иосифович, по его собственному выражению, на время обеденного перерыва "уволился" и, став как когда-то "просто учителем", напомнил, что для нормального преподавателя любой учебник — это как "костыли, на которых можно ходить, но в случае чего можно всегда и отбросить". Вот этой главной нашей профессиональной тайны никогда не поймут эти шариковы и швондеры со своими шарлатанскими якобы "революционными" концепциями. Да, и разумеется этот пост отражает сугубо мое субъективное личное мнение. И ничье больше :-)))
Просто человек: больше всего поразил пассаж по поводу того, что у бедного современного учителя истории нет руководящей и направляющей, а, беда какая - историческая каша в голове. В общем Чип и Дейл спешат на помощь.
Доктор Герье: Просто человек История, как известно, повторяется дважды...
Просто человек: Ну, значит, дважды на те же "грабли" наступят. ДОКТОРУ - RESPECT!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Доктор Герье: Просто человек Спасибо! Я просто исполнил свой скромный долг перед профессией. Но Вы представляете себя, когда наступание на грабли происходит в виде фарса? :-))
Busta: Доктор, ты дико отжог! Респект! Добавил мне пару минут смеха!
Sol: Доктор Герье Исчерпывающе. Очень познавательно.
Доктор Герье: А вот, что мне ответил прочитавший это наш коллега-историк из МГУ: - Офигенно! Таких подробностей не знал. Но сегодня когда прочитал Ъ я вот чего подумал, мы вроде за путинский период как-то привыкли что идет себе гладкая полировка политпространства, и вроде как-то это принимается, оправдывается и сами для себя (многие с кем общался, да и я впрочем) объясняют себе так - дескать ничего, такое время, все равно в Советы нам путь навсегда закрыт, и чуток брежневизма не смертельно, а жесткой диктатуры так вообще не возможно.. ... но ведь это накапливается, других тенденций не видно. Вот ты описал, как академическая наука сопротивляется, это замечательно. Так ведь на них клали. Единственное спасение я вижу, что путинский брежневизм слаб, чтобы быть последовательным и тоталитарным, бюрократия себя замотает, а по-настоящему буйных путинцев маловато. Но ведь это пока. Кстати тут похоже с внешней политикой (как говорят это есть продолжение внутренней) - допустим когда наш светлейший говорит о параллельном ВТО или чего другое сморозит на зло мировому империализму, или оружие продадут кому, и всякое другое -- мы это воспринимаем как курьез, анекдот, игру, попытку повысить значимость противопоставив себя и страну Западу и все такое. По большому счету путинские пируэты на мировой арене каждого из нас не касаются. Тоже когда они лезут и зачищают, допустим, в пространстве бизнеса, кто как это воспринимал, но в целом интеллигенции, ментального пространства общества это опять сильно не касалось (отменили гранты). Параллельно поехала журналистика. Когда они стали прибирать к рукам все подрят, начиная от «Московских Новостей» до теперь «Профиля», люди напряглись, но вроде то же терпимо. Вроде не сильно вторгаются в редакционную политику, но результат уже получен - самоцензура редакций стала похлеще государственной. А теперь ведь как получается -- "суверенная демократия" не просто там какая-то ерундистика обсуждаемая на спецконференциях, личная игрушка Суркова для партактива, теперь ее будут насаждать с корня, с учебника. Это же какая фантастическая картина будет -- история с 1945 года до наших дней да под углом суверенной демократии, которая не собирается копаться там в ошибках и пережитках темного прошлого. У них не початый край работы. Надо с этим бороться как-то".
Sol: Доктор Герье А Колесников жжот, как всегда... Я тут несколько дней не имел возможности следить за новостями - как выяснилось, чума развивается нормально пропустил кучу интересного...
Доктор Герье: Sol Чума все-таки пока под контролем нескольких уцелевших врачей и фельдшеров, но в любой момент эпидемия может стать неуправляемой...
Просто человек: В этом-то вся и беда. Врач ведь тоже может заразиться. Кто его заменит?
Доктор Герье: А вот вам и ответ от Летехи: "сейчас значительная часть учителей истории – гнилая интеллигенция, не отличающаяся адекватностью. Но положение, поверьте, исправляется". Сильно сказано! И, ох, как исправляется! Еще меньше пусть кремлядь учителям платит, скоро одни скинхеды в школах и останутся. Думаю, если Н.Б.Иванов по-прежнему будет руководить учебником по истории, скоро мы станем свидетелями того, как "Наши", "Местные", "Молодая гвардия" начнут устраивать абструкции "ненашим" учителям истории в школах и преподавателям в вузах, осмеливающимся, например, цитировать Маркса, а не Суркова (готовьтесь, Баста, Сол, Студентус, Унгерн, Е.С.Г. и другие коллеги!). А кого-то ведь могут и бейсбольными битами, как тех лимоновцев. А че? Хунвэйбинить так хунвейбинить! А с учетом последней расистской акции подопечных Никиты Борисовича в перспективе вполне возможно и требование "ариизации" учительских кадров. Чтобы все носители "новой исторической концепции" по форме черепа и прическе были похожи на г-на Иванова. Ну в крайнем случае - принимая во внимание низкие зарплаты - на Филиппова. Тут уж и до Поллыевой с Рачевским и Калиной очередь дойдет... Сбудется давняя мечта русского националиста Симеона Серпента, победит он ненавистных ему "жидов-инородцев", масонов и прочих гнилых интеллигентов "в очках". И сам станет "хозяином дискурса"! А Владимир Владимирович с Владиславом Юрьевичем будут у него на посылках... Остается только надеяться, что "ночь длинных ножей" и Нюренбергский процесс для всех этой ГОПоты произойдет раньше, чем они устроят нам свою "кристальную ночь".
Просто человек: ФЭП и ГОП неплохо было бы расформировать и рассеять по всей России для проповедей собственных взглядов (годика так на 3, по классической советской практике распределния) в обычные средние школы. Тогда, наверное, говорили бы по другому.
Доктор Герье: Ну в общем уже сейчас с ними приличные люди дел стараются не иметь. И потом Вам не жалко нашу провинцию? Нет, пусть эти вредители лучше консультируют следующего президента США (они бы, кстати, с большим удовлльствием, только не берут). Такого удара американский империализьм точно не вынесет :-))))
Просто человек: Да, пожалуй. Это будет секретное оружие по части правильного отображения национальной идеи США или экспорту "суверенной демократии".
Е.С.Г.: Доктор Герье, большое спасибо за рассказ! Но я полагаю, что этих господ компромисс с провинциальными учителями не слишком интересует. Им нужен именно "Краткий курс".
sdvch12: Спецпропагандон бушует в ответ
Маркиза де Сад: конечно сильно извиняюсь.. но это такая грязь в итоге разводится... особенно в этом убедилась, когда у меня сегодня в аське (почему у меня - не ясно), выясняли данные и контакты ДГ.. Причем - не 1 человек.. Потому в инфе даже написала "КОНТАКТНЫЕ ДАННЫЕ ДОКТОРА ГЕРЬЕ НЕ РАСПРОСТРАНЯЮ"... на самом деле - с большим интересом жду результата всей этой катавасии. но еще раз повторюсь - грязно...
Busta: Маркиза де Сад пишет: особенно в этом убедилась, когда у меня сегодня в аське (почему у меня - не ясно), выясняли данные и контакты ДГ.. Причем - не 1 человек.. Ты меня смело давай, пусть ко мне приезжают, поговорим! А то занятого человека спрашивают)))
Маркиза де Сад: Busta как тока - так сразу))
Sol: sdvch12 С ума сойти. Доктор Герье vs. ФЭП. Битва титанов.
Незабудка: предлагаю делать уже ставки!!! а то можем и не успеть!
Sol: Незабудка Думаю, Доктор их сделает. В исторической перспективе. Но на деньги я не играю. Особенно с государством.
Маркиза де Сад: моя русская сильно плохо.. ФЭП - это шо?
Sol: Маркиза де Сад Хороший вопрос, кстати. Он сейчас, пожалуй, более актуален, чем несколько устаревшее "Ху из мистер Путин?". http://www.fep.ru/
Просто человек: Да "там" на сайте старье сплошное. Я знаю тут одного человечка, т.н. историка, изгнанного в свое время из аспирантуры МГУ, который теперь "там" подвязывается. Матом ругается виртуозно, причем публично, а вот по части знания истории - малость слабоват. Жаль, что такие "кадры" "там" работают. Типа консультант... Надо менять, менять состав. Нужны "там" нормальные мозги, а не нервные матерщинники-"интеллигенты". Летеха (а почему, кстати, не лейтеха - лейтенант што ли?) - ну чешутся руки у него. Как говорил незабвенный В.С. Черномырдин - чешите в другом месте.
Sol: Просто человек пишет: Нужны "там" нормальные мозги Кому нужны?
Просто человек: Нормальные мозги нужны всем, ненормальные нужно лечить, если они излечимы, конечно. Дурацкая истина!
Грузчик универмага: Вот интересный поворот сюжета. http://community.livejournal.com/msu_eastfuck/136029.html Прошу почтенную публику не пугаться! Пингвинчик tarlith, угрожающий нашему любимому преподавателю, это никакая не контора и не боевик, а некто Тимофей Шевяков, обычный сотрудник ФЭПа, непосредственный подчиненный Павла Данилина (лейтенант он, потому что на военной кафедре учился). Вместо того, чтобы работать, эти господа пользуются служебными БД с телефонами и адресами в личных целях. В настоящее время против гражданина Шевякова возбУждено уголовное дело в связи с оскорблением депутата Алсксниса.
Русский Медведь: Господи! что за кадры! Они даже дискуссию поддержать не в состоянии, одни угрозы....
Маркиза де Сад: блин.. а я то думала, что у нас тут мясо бывало.. а мясо - оно вон где.. эх.. подобные срачи, увы, останутся вечно недоступными.. ибо даже я в таких выражениях отношения не выясняю... Sol спасибо.
Мэтр: но учить детей вы будете по тем книгам, которые вам дадут и так, как нужно России. угу, будем, конечно будем, куда нах денемся а знаете, что самое смешное - что будут учить, по тому, что сверху спустят - именно спустят, по аналогии с унитазом....всем учить нах, чего ПАПА сказал.. но вот только одно но...- спускайте что хотите, но я своим детям объясню то, что считаю нужным, гы "в ваших куцых головешках с козлиными бороденками" был такой человечек, написал книжку за свою жизнЪ, большую книжку, страниц на 700, там там он и гаффкал нечто подобное, дескать все его учителя люди ущербные и пошли в школу исключительно чтоб реализовать свои комплексы и сплясать на детях, в общем почти педофилы. Учился человечек не ахти, так себе, экзамены в вуз провалил.... правда в пропогандостве преуспел, такого натворил... сейчас многие под него гаффкают...неучи... только вот плохо тот человечек кончил как его звали? - фамилия тоже такая, неуклюжая ...Шилькгрубер, что ли?
Игрок: Гм... А по сути учебника?
Мэтр: Игрок пишет: Гм... А по сути учебника? Вы, батенька, хотите рецензию? или просто различные мысли хороших людей?
Маркиза де Сад: Собсна, если мне не изменяет склероз - то с учебником итп пока простые смертные не имеют возможности ознакомиться..
Игрок: Маркиза де Сад пишет: Собсна, если мне не изменяет склероз - то с учебником итп пока простые смертные не имеют возможности ознакомиться.. А разве совсем нет доступа?
Маркиза де Сад: Игрок насколько я поняла... они ж это в ЖЖ уже поднимали..
Е.С.Г.: Игрок, Маркиза де Сад, Мэтр Будет вам рецензия в ближайшие дни.
Маркиза де Сад: Вах!!!! это интересно
Мэтр: Е.С.Г. пишет: Будет вам рецензия в ближайшие дни. альтруистка блин, за твою рецензию надо денег брать, понимаю, я б чего накарябал, а твоей аффторы потом размахивать будут, причем, выдернут все положительное, а из отрицательного сделают основу для визга и воя и используют в рекламных целях Ты хорошо подумала?
Е.С.Г.: Мэтр пишет: а твоей аффторы потом размахивать будут Это будет сложновато.
UNGERN: Доктор Герье пишет: готовьтесь, Баста, Сол, Студентус, Унгерн, Е.С.Г. и другие коллеги! Увы! я давно к этому готов и этого ждал!!!! Доктор Герье Спасибо за рассказ. Именно этого я и ждал. Очередь школы (средней и высшей) подошла. А то как же? Если МК, "Завтра", РТР, ОРТ, ТВЦ, Соловьев и пр и прь говорят одними и теми же фразами--ясно где это все пишут. Хотя я рад--теперь очевидно, что все патриотические и пататеческие пнегирики ничего более, как дешевая позолота, которой пытаются замазать гниль. Построили уже практически всех--пора и образование. Искренне рад, что Большая Наука сопротивляется этому катку (к РАН претензий много, но они молодцы!). Чувствую, что скоро начнут зачищать "неугодных" и "неправильных" учителей, преподавателей, ВУЗы. Но у этих ребят все рвно ничего не получится--уверен!--, над их "продуктом" будут смеятся все (и у нас и не унас). Та концепция истории, которая нам предлагается--это набор мифов, легенд, штампов и бреда, который нужен для доказательства одного: вершина истории России-это "суверенная демократия" во главе с Пу. Доктор Герье пишет: "Наши", "Местные", "Молодая гвардия" начнут устраивать абструкции "ненашим" учителям истории в школах и преподавателям в вузах Милости прсим, давно хотел их [тут был призыв к противоправным действиям]. И вообще--этой швали пора уже бы и дать отпор: обнаглели в конец!!!
UNGERN: Маркиза де Сад пишет: если мне не изменяет склероз Уже смешно
Маркиза де Сад: UNGERN грязное животное! не пачкай мой образ!
Е.С.Г.: Пособий, как вы поняли, два: 1) Обществознание: глобальный мир в XXI веке: 11 кл.: кн. для учителя / под ред. Л.В. Полякова. М.: Просвещение, 2007. – 367 с. Авторы: Л.В. Поляков, В.В. Фёдоров, К.В. Симонов, Л.Г. Ионин, А.И. Неклесса, В.Л. Жарихин; 2) Филиппов А.В. Новейшая история России, 1945 – 2006 гг.: кн. для учителя. М.: Просвещение, 2007. – 494 с. Автор "выражает благодарность за участие в работе над книгой С.С. Алексееву, О.В. Гаман-Голутвиной, П.В. Данилину, И.С. Семененко, А.И. Уткину, А.Ю. Шадрину". Итак, начнём с цитат из пособия №1. Из главы 2. С.36 «Мусульмане празднуют свой новый год 20 сентября». С.47 «Первое государственное образование – Киевская Русь – возникло как объединение вос-точнославянских племён на стратегическом военно-торговом пути скандинавских викингов (норманнов) из Балтийского моря в Чёрное». «Раскол христианства на католичество и православие (1054) отгородил Киевскую Русь от общеевропейского единства». С.50 «…Уникальное качество российской цивилизации – её способность принимать и совме-щать различные религиозно-культурные традиции». С.52 «Захватив власть в России… большевики установили свою диктатуру и начали реализа-цию коммунистического проекта в стране, что вызвало протест и сопротивление всех основных групп населения и Гражданскую войну». С.66 Единственное определение фашизма: «Фашизм – движение и идеология, вышедшее из социализма в начале ХХ в.» И это только начало..........................
Просто человек: Да, Летеха, круто загнул. Такими словами вообще-то выражаются только в двух случаях... Вспомнилось одно фото, если не ошибаюсь 4-х летней давности. Глеб держит кулак перед Евтушенко. Типа знай свое место "сттррранннный интеллигент". Опять же из-за них "страну развалили" в 91-м. Опять же к "гнилым америкосам" поехали. Все так, как и следовало ожидать. Вопрос - что дальше. Понятно, что Летеху "прорвало". Понятно, что "Юпитер ты сердишся, значит..." Понятно, что образ "тилигента" покоя не дает (кстати, сам "Тарлит" с бородой и в очках). Понятно, что у .... на уме, то у ... на языке. Психологически тоже объяснимо - начали тебя критиковать, не признали сразу - ну и реакция - "замкомпомордел" (в смысле заместитель командующего по морским делам). Опять же вопрос - доживем ли до молодых "комиссаров в пыльных шлемах". Вряд ли. И не потому, что не хочется, и не потому, что "руки чешутся" и не потому, что уважаемый Летеха "сорвался" и "проговорился". Главная причина в другом. Тут как-то подумалось. Среднестатистическое РОНО Москвы. Среднестатистические уважаемые тети-методисты пережившие и "застой" и "перестройку" и "реформы". Вдруг приходят "молодогвардейцы" и начинают "учить как надо Родину любить". Какая реакция? Другая картинка - работает некий центр по подготовке неких программ. Каждая программа чего-то стоит (и морально и материально). Вдруг приходят "молодогвардейцы" и ... В общем - чего тут гадать. Скоро все увидется.
Просто человек: Е.С.Г. - ждем продолжения!!!
Е.С.Г.: Глава 3. С.69 «Культура – это продукт приспособления человека к природной среде». С.73 «Государство – это особая организация политической власти в сообществе, занимающем определённую территорию, имеющем собственную систему управления и обладающем внут-ренним и внешним суверенитетом». С.74 «Империя Александра Великого в 4 в. До н.э. распалась на ряд царств, принадлежавших его полководцам-«диадохам», эти царства, в свою очередь, положили основание целому ряду современных ближневосточных государств». С.75 «Не только нация учреждает государство на территории своего проживания, но и само существование государства может служить формированию и консолидации государственной нации». С.77 «Национализм бывает государственный и антигосударственный. Государственный на-ционализм – это национализм государственной нации, т.е. наци, которая считает себя основой и «корнем» государства («коренная» нация)». С.80 «В исламской религии существует большое количество групп, по-разному оценивающих и утверждающих роль политического и социального поведения в спасении души верующего мусульманина. Для одних групп служение Аллаху является чисто индивидуальным делом и со-стоит в правильном выполнении религиозных норм и предписаний. Для других же подлинное служение Аллаху состоит в обращении или истреблении неверных и как можно более широком – при необходимости огнём и мечом – распространении мусульманской религии во всех регио-нах земного шара. Сторонники таких воинственных взглядов считают, что это есть возвраще-ние к подлинному, изначальному смыслу ислама, к его основаниям, к его фундаменту, а потому именуются фундаменталистами». С.81 «Воздействие «Аль-Каиды» и других организационных центров международного терро-ризма проявлялось в их агрессии против России на территории Чеченской республики и Даге-стана, поставивших под угрозу территориальную целостность России». С.81 «Чем ближе религия к своей истинной сути, т.е. чем более она направлена на спасение человеческой души, а не на посюсторонние мирские цели, тем сильнее в ней звучит идея мира и человеческого братства». С.95 «Конфессия – религиозная община, объединяемая единством вероучения».
Просто человек: Да, про "корень" государства здорово написано. Прямо напрашивается тезаурус: корень - ... (в биологическом контексте) ... (в социально-политическом контексте).
Е.С.Г.: Глава 4. С.99 «Холодная война», длившаяся фактически всю вторую половину ХХ в., является следст-вием ялтинской системы мироустройства». С.100 «СССР формирует Организацию Варшавского договора, ещё ранее учреждается СЭВ. США, в свою очередь, создают НАТО и Организацию экономического сотрудничества и разви-тия». С.102 «Ко второй половине 80-х гг. зависимость страны от экспорта нефти и газа стала слиш-ком большой. Страна практически не уделяла внимания развитию обрабатывающей промыш-ленности».
Маркиза де Сад: Е.С.Г. пишет: США, в свою очередь, создают НАТО и Организацию экономического сотрудничества и разви-тия». бедные-бедные США
Доктор Герье: Хочу в свою очередь поблагодарить уважаемое сообщество за поддержку в эти дни. Просто всем СПАСИБО! Я вообще многое пересмотрел в своем восприятии мира (правда, это со мной часто бывает). И прежде всего хочу от себя извиниться перед участниками форума за свое высокомерие и собственное "гламурное жлобство", которое я проявлял здесь раньше. Это к теме имеет прямое отношение, ибо товарищеская поддержка в событиях последних дней была главным фактором, поверьте. РЕСПЕКТ вам всем в двойне, друзья мои, милые мои, я вас всех очень люблю, поэтому все это и написал! Не буду здесь ничего гаффкать "по итогам". Это было бы очень глупо. Работа продолжается. Все свои слова я пока сказал, а потому сейчас гораздо интереснее слушать. Игрок прав, нужны выступления по существу предмета. Все личные разборки при этом - глупость и детство. Но по существу предмета должны опять же говорить специалисты. Им, собственно, и слово. Уже сегодня должны выйти довольно серьезные тексты на эту тему. Доктора Е.С.Г. также ловим на слове :-)). Все, пошел работать. А вообще надо бы всем нам как-нибудь собраться...
Маркиза де Сад: интересно, что ОНИ написали.. по всему этому..
Доктор Герье: Еще одна ремарка. Я бы сейчас хотел уйти от так мне самомму дорогого дискурса ОНИ - МЫ. Приведу простой пример. Мы с Е.С.Г. вечные оппоненты. Она левая, я правый, она хвалит социализм. я ругаю, она условно за палестинцев, я условно за поселенцев и т.д. Споры наши здесь были и наверняка будут :-) НО, мы сейчас, понимая важность дела, исходя из общих соображений пользы, здравого смысла, блага Отечества (я не шучу) работаем вместе. Значит что? Нет таких ситуаций, при которых люди не могли бы понять друг друга и, поняв друг друга, прийти к лучшему из возможных результатов. Вот я сейчас за это. По-моему, все остальные тоже :-)
Маркиза де Сад: Доктор Герье пишет: Нет таких ситуаций, при которых люди не могли бы понять друг друга и, поняв друг друга, прийти к лучшему из возможных результатов цитируя кого-то "и не было на свете языка на котором бы Он, Добро и Зло не поняли бы друг-друга..."
Доктор Герье: Ну типа того. Золт эр зайн азай! Пусть будет так.
архивариус: учебник см. здесь: click here ;подробнее: http://www.intelros.ru/2007/06/21/kniga_dlja_uchitelja_obshhestvoznanie_globalnyjj_mir_v_xxi_veke.html
Sol: Данилину рецензия Доктора Герье не дает спокойно спать: http://leteha.livejournal.com/504639.html?view=8163903 Задели спецпропагандиста за живое...
Маркиза де Сад: моя бъется в истерике...
Маркиза де Сад: черт.. а донос то кому был?? нам??? нам доносили? или как?
Sol: Маркиза де Сад Ну как же, до бывших, будущих и настоящих учителей истории донесли информацию о том, из какого сора в каких муках рождалась их новая должностная инструкция настольная книга.
Маркиза де Сад: Sol ооо.. я польщена... блиин.. граждане! это шож делается то! простым смертным уже доносы пишут! *выросла в своих глазах вчетверо, причем вширину* Но это на самом деле бред.. у нас тут пол-форума видать в доносах..
Мэтр: не, теперь Вася может всю эту компашку взять приналичии грамотного адвоката за яйца...это уже и оскорбления и угрозы, причем не анониму, а имярек я рыдаль это о них Привожу в том виде как это было опубликовано (даже со ссылкой на автора!). Итак: Отправлено : Hoaxer, 16 Июня 1999 в 19:05:53 К ВОПРОСУ О МУДАКАХ в сети и в жизни Посвящается Пионэру Во-первых, мудак не означает - дурак. Как и наоборот. Чаще всего мудак достаточно умён, чтобы понять, что он - мудак. Он это понимает, тем не менее, никак не меняет своего отношения к окружающим, и ему это нравится. Поэтому он и мудак. Во-вторых, мудак не зря рифмуется с рыбаком. Как и рыбак, мудак видит своего собрата издалека и тянется к нему. Процесс взаимопритяжения мудаков отличается от аналогичных процессов (когда нумизматы тянутся к нумизматам, филателисты к филателистам) тем, что филателист для другого филателиста остаётся филателистом. А мудак для другого мудака - не мудак. Они понимают друг друга. Объединившись, мудаки становятся вдвойне мудацкими, потому что выкобениваются друг перед дружкой, подобно танцорам вприсядку, что начинают с вялых телодвижений, поскрипывают суставами, а потом, глядя друг в друга, возбуждаются и урезают пляску. Мудак - животное общественное, как и обычный человек. Но общество обычных людей не стремится к общению с обществом мудаков. А вот мудаки, собравшись в кучу, не могут не приставать к обычным людям, потому что они мудаки, и друг с другом им неинтересно. Это отсутствие интереса - немногое, что роднит мудаков и обычных людей. У мудаков есть приёмы, которыми они бьются с обычными людьми. Например, когда мудак разговаривает, он часто занимается неосознанным нейролингвистическим программированием. Например, обычный человек скажет: - Ну что, пошли? Мудак скажет по-мудацки: - Ну что, пошли? Ты не бойся. Вынуждает человека сказать- А я и не боюсь. Вынуждает оправдываться перед мудаком. Или, обычный человек говорит: - Надо поговорить. А мудак спрашивает: - Надо поговорить. Или так и будешь бегать от меня? На такие мудацкие вопросы отвечать ни в коем случае нельзя. Пусть на них отвечают сами же мудаки. Мудаки с большой охотой пользуются местоимением "мы". Они обожают говорить от имени народа, страны, подразумевая тем самым, что и народ, и всё в стране — одни мудаки. К счастью, это не так. Итак, мудаки - внешне похожи на обычных людей, но стоит им что-нибудь сказать, сделать или написать, у них на лбу загорается маленькое табло, а на табло ярко-ярко написано - ОСТОРОЖНО, МУДАК. Кстати, предворяя визг и вой побиваемых мудаков, спешу заметить, что когда Галину Вишневскую попросили охарактеризовать Россию одним словом, она сказала, что это слово - "мудак"
Е.С.Г.: Продолжение - и, наверное, окончание по книжке №1, ибо мне надоело переписывать это выдающееся произведение. От себя хочу добавить, что даже аналогичные пособия 1990-х гг. издания не выдарживают конкуренцию с этим шедевром. Глава 5. В целом посвящена таким тонким материям, как «суверенная демократия» и «энергетическая сверхдержава». Поэтому сейчас всего несколько цитат. С.116-117 «Сильные государства по-разному видят свою миссию. Одни наделены имперским мыш-лением, т.е. стремятся распространить свой контроль на весь остальной мир. Другие хотят ис-пользовать свой авторитет и возможности для того, чтобы сделать мир более безопасным». С.131 «Поднебесная пока не претендует на формирование мировой повестки дня. Китай даже не входит в клуб «Group 8» - восьмёрку наиболее экономически и политически развитых и влиятельных государств». С.136 Суверенная демократия – государство, обеспечивающее приоритет таких ценностей, как свобода, права человека, частная собственность, выборность и подотчётность народу органов власти в сочетании с формированием органов власти исключительно народом данной страны». Глава 6. С.138 «В начале ХХ в. индустриальная экономика пережила стремительный взлёт в результате научно-технической революции». С.139 «…Доминантные в 19 в. формы общественного сознания (протестантская этика)…» (речь идёт о мире в целом. – Собиратель цитат). С.140 «Человечество… сумело в определённой мере решить проблему «пределов роста», вставшую перед природозатратной экономикой в последней трети ХХ в. Уже инновационная экономика существенно раздвинула эти пределы. Экономика информационная их практически не имеет». С.162-163 «Красная нить зигзагообразного пути России – её неустранимая нестандартность, столь упорно и постоянно прорывавшаяся на протяжении бурной российской истории, к несчастью, порой самым нелепым и кровавым образом. Однако у данной нестандартности есть и лицевая сторона – оригинальная, творческая мысль, часто опрокидывавшая, казалось бы, незыблемые клише и стереотипы, находящая выход из безвыходных на первый взгляд ситуаций. Возможно, именно здесь таится глубинная, «эталонная» особенность не только национального характера, но и национальной экономики… В ХХ в. данная специфика российского культурного кода экс-плуатировалась весьма уродливо, хищнически и однобоко. Однако же именно она обеспечила развитие в России – СССР феномена военно-промышленного комплекса». С.164 «Россия – своеобразное геоэкономическое пространство. Её экономика парадоксальным образом объединяет в себе структурные черты как сырьевого Юга, так и высокотехнологичного Севера». Глава 7. С.175 «Основную долю расходов на вооружение несут Соединённые Штаты и ближневосточ-ные страны». С.180 «…Тема решения конфликта в том же Судане совершенно не заботит политическое ру-ководство США и ЕС, которые не спешат в него вмешиваться… Всё это делается… в конкрет-ных экономических и политических интересах ряда государств. Например, не является секре-том, что Ирак обладает крупнейшими запасами нефти и газа, а в Судане таких ресурсов нет». С.195 «Имперская политика – стремление распространить своё доминирование на весь мир». Глава 8. С.196-197 «Основную часть своей истории человечество прожило в обществе аграрного типа… В аграрном обществе основной формой организации государства была монархия, а главным спо-собом приобретения и удержания власти – прямое насилие. Правящий класс аграрного общест-ва составляли воины. Основой их идеологии была иерархия – закреплённое законом или чьей-либо волей неравенство людей, одни из которых созданы для того, чтобы повелевать, а другие – чтобы служить им». С.199 «…Начался переход к третьему типу общества – постиндустриальному, информационному, т.е. основанному не на силе или богатстве, а на информации».
Маркиза де Сад: Е.С.Г. это все правда?
Е.С.Г.: Маркиза де Сад пишет: это все правда? К сожалению, да.
Е.С.Г.: Короче, вместо коммунизма школьникам предлагается строить информационное общество, суверенную демократию и энергетическую сверхдержаву. Главное, ненавязчиво так :)))
Маркиза де Сад: блин.. откуда они это взяли...
Е.С.Г.: И, наконец, апофигей. Это они О СЕБЕ, ЛЮБИМЫХ: С.206 «Но кто же формирует стереотипы поведения, кто строит схемы восприятия и действия самим средствам массовой информации? Кто ими управляет, режиссирует их? Кто определяет, кого им цитировать, кто задаёт угол и фокус освещения той или иной новости? Кто определяет список новостей, подлежащих освещению? Это делают люди – создатели смыслов, идеологий и образов. Они и являются истинными властителями нового общества. Очень редко эти люди обладают формальной политической властью, чаще они находят-ся где-то недалеко от неё – в экспертном сообществе, академической среде, литературных кругах, средствах массовой информации…»
Маркиза де Сад: Е.С.Г. пишет: Это делают люди – создатели смыслов, идеологий и образов. Они и являются истинными властителями нового общества етить.... ща я начну матюгаться... это прям даже не ясно.. стеб какой-то...
Е.С.Г.: Маркиза де Сад пишет: стеб какой-то... Да, нормально образованному, психически здоровому человеку трудно представить, что это не стёб.
Незабудка: почему стеб? по-моему они прямо заявляют!
Маркиза де Сад: Незабудка гггааааааа перефразируя Е.С.Г. пишет: «Но кто же формирует стереотипы поведения, кто строит схемы восприятия и действия самим средствам массовой информации? Кто ими управляет, режиссирует их? Кто определяет, кого им цитировать, кто задаёт угол и фокус освещения той или иной новости? Кто определяет список новостей, подлежащих освещению? Это делаем мы – создатели смыслов, идеологий и образов. Мы и являемся истинными властителями нового общества. Очень редко мы обладаем формальной политической властью, чаще мы находят-ся где-то недалеко от неё – в экспертном сообществе, академической среде, литературных кругах, средствах массовой информации…» реально - это не стеб)) это мания))
Мэтр: Предлагаю сделанные Еленой выдержки перенести в раздел юмор, создав тему "Блуд от истории"
Sol: Е.С.Г. Маркиза де Сад Ну ладно вам так уж прямо ругаться. Все пассажи про информационное общество вытекают из вклада в эпохальный труд г-на Неклессы из РАН, который на самом деле пишет интересные вещи (но слишком заумные и тенденциозные для учебника).
Маркиза де Сад: Sol пишет: Все пассажи про информационное общество вытекают из вклада в эпохальный труд г-на Неклессы из РАН, напрямую вытекают, или извращенно-таки?
Мэтр: Маркиза де Сад пишет: напрямую вытекают, или извращенно-таки? напрямую, Кэт, напрямую, из того самого места - все течет и все из меня
Маркиза де Сад: какой ужас.. но всеравно - и напрямую любую идею можно извратить...
Незабудка: Мэтр пишет: из того самого места - все течет и все из меня это ты о чем?
Sol: Маркиза де Сад Довольно-таки напрямую, но качественно перелить свои мысли в доступную широким слоям форму Неклесса не способен - слишком умный для этого. Так что учебник - не его занятие. На него авторы учебника могут ссылаться, предлагая в качестве дополнительной литературы, но сам он не по части популяризаторства. Вот, например, из последнего: http://www.ng.ru/printed/79157 На самом деле, Е.С.Г., ИМХО, уклонилась от сути проблемы - перлы выискать везде можно, но сейчас книжку, которая может и не хуже (но, видимо, и не лучше) других, нам стараются предложить в качестве ОБРАЗЦА. Т.е. страшны не фактические ошибки и спорные моменты, а апломб "Счаз мы вам расскажем, как всё обстоит НА САМОМ ДЕЛЕ"...
Мэтр: Незабудка пишет: это ты о чем? о физиологии процесса но ты права, это не по основной теме, предупреждение модера понял и больше не флужу
Маркиза де Сад: Sol пишет: но качественно перелить свои мысли в доступную широким слоям форму Неклесса не способен - слишком умный для этого а вот прям это обязательно?? не знаю, ИМХО, есть некая мысль. умная вся из себя, замечательная, но как раз таки в ее "упрощении" - мы и имеем ее искажение.. приеров масса. потому, не надо искать то откуда.. а стоит обратить внимание на то КАК. или можно оспорить-таки факт, что искажается все и с легкостью..? Мэтр пишет: предупреждение модера понял и больше не флужу вах! админна построили!
Незабудка: Мэтр пишет: предупреждение модера понял и больше не флужу смотри у меня тут! забаню!
Sol: Маркиза де Сад пишет: в ее "упрощении" - мы и имеем ее искажение Имеем. Но популяризация неизбежна. Поэтому в учебной литературе надо не урезанного и ужатого Неклессу в качестве истины в последней инстанции давать, а предлагать разнообразный материал и понятийный аппарат: "вот вам и то, и это, а дальше сами думайте, решайте..."
Маркиза де Сад: Sol пишет: Все пассажи про информационное общество вытекают из вклада в эпохальный труд г-на Неклессы из РАН, который на самом деле пишет интересные вещи (но слишком заумные и тенденциозные для учебника). но тем не менее - эта твоя фраза звучит чуть ли ни как оправдание.. или что ты имел ввиду?
Е.С.Г.: Sol пишет: На самом деле, Е.С.Г., ИМХО, уклонилась от сути проблемы У меня сейчас и не было цели об этом здесь говорить. Я просто демонстрирую профессиональный уровень исполнителей. А по сути дела тоже, надеюсь, всё будет. Но на другом уровне ;-)
Е.С.Г.: Sol пишет: Все пассажи про информационное общество вытекают из вклада в эпохальный труд г-на Неклессы из РАН, который на самом деле пишет интересные вещи (но слишком заумные и тенденциозные для учебника). Большинство пассажей принадлежат некоему В.В. Фёдорову. Кстати, глава Неклессы наиболее пристойна.
Sol: Е.С.Г. Ну, по крайней мере, Ваш Е.С.Г. пишет: апофигей вытекает из Неклессы, кем бы ни была подписана соотв. глава.
UNGERN: Грустно все это....
Е.С.Г.: Sol пишет: но сейчас книжку, которая может и не хуже (но, видимо, и не лучше) других Ситуация усугубляется тем, что она именно хуже большинства подобных опытов. И ещё. Учебники не пишутся за 3 месяца, включая время на редактуру и издание. Просто это не тот жанр.
Е.С.Г.: Да, здесь тема себя исчерпала. По ссылке Василия оч. хорошо написано: "когда для исполнения этой идеи привлекается Гламурная Кремлядь, каковая, в свою очередь, не находит ничего лучшего, как привлечь в качестве своих спецпредставителей Клошарную Кремлядь — вместо «краткого курса» получается сплошная ржачка".
Sol: Прямо хроника боевых действий: http://community.livejournal.com/ru_politics/7744604.html
инфа: http://www.intelros.ru/2007/06/27/av_filipov_novejjshaja_istorija_rossii_19452006_gg_kniga_dlja_uchitelja.html
Мэтр: Василий, мои восхищения, грузите черномазых в трюмы! единственно, что мне не очень понравилось, это полное отсутствие какой-либо культуры речи у Ваших оппонентов. Находясь во власти трудового оргазма по борьбе с Вами, эти люди начали гаффкать во все стороны и употреблять тюремную лексику. Но мой пятикантропский взгляд, употреблять термин сявка, пидораз и т.п. могут люди, побывавшие в местах, где вечно пляшут и поют, причем отнюдь не по политическим статьям, ибо по таким статьям там побывавши, они сами такие и есть. К чему веду, если Ваши оппоненты прибегают к определенной лексике, то я, да думаю и многие здесь, найдут чем ответить. Грамотными статьями и рецензиями в Средствах массовой информации и научных изданиях, комментариями в интернет ресурсах, я, кстати, могу вспомнить молодость и то, как отжигал на небезЪизвестном форуме "Огонька", позвать товарищей по оджигу (эти легенды еще живы) и немножко попортить Вашим оппонентам внешний вид, поскольку к грамотному интелектуальному хулиганству эта люди не имеют никакого отношения. "Пусть им будут знать радной езык". Я б на вашем месте провел некий сбор заинтересованных лиц, с целью отправления ваших оппонетов в специальный загончик для таких, как они, дабы видом своим простым людям не похабили, пусть там визжать и воют на потеху собранию, если еще присовокупить к этому загончику выдержки из их трудов, приведенных Е.С.Г., так их можно будет показывать за деньги. Искрене Ваш, Председатель домкома Швондер.
b1977hpc: Вот такой был первый пост: http://b1977hpc.livejournal.com/2178.html А вот по итогам переписки с Данилиным и Шевяковым: http://b1977hpc.livejournal.com/2493.html Кстати, прошу заметить, что оба называют всех подряд п-д-рами, просто не глядя по сторонам (у меня в фотоальбоме была подборка фоток со свадьбы, хоть бы догадались туда залезть). От администратора: возможно, объявляя всех геями (у нас на форуме выражаются политкорректно), они просто таким образом ищут новые половые контакты для себя, вдруг кто откликнется на их вопль души и наконец полюбит. Видишь, даже спрашивают, сколько раз... им наверно много надо. Вот подтверждение: http://gej.ru/23511
Маркиза де Сад: королева в восхищении (в ярости ж я забрею вам ушки и усики) и по просьбе администрации переношу это в юмор (или не переносить?). Жду ответа.
Мэтр: не, оставь цирк здесь, а то народу все сцылки попалим
Маркиза де Сад: Мэтр вот и я так говорила)) кста, там сказано, что единственное, что г-да оппоненты могут делать хорошо - так это ругаться матом... протестую! они не качественно это делают! серенько!
Василий: Их бы к нам в Лужу грязи в лучшие времена Тему оставляем здесь, потому что у людей ссылки на ЖЖ погорят. Но объявляем это частью раздела ЮМОР. Типа вокруг четверг, а здесь Суббота
Мэтр: Рекомендую Вам, Василий, разместить здесь краткую биографическую справку а Ваших оппонентов, желательно сфото, без адресов, конечно, оно нам не надо а вот интерес к ним есть, эт ж надо, писать краткий курс, и совсем не уместь говорить слов на радной язык - ко мне на стройку на стажировку - учить отглагольных прилагательных повелительных наклонений лик бэзЪ, короче
b1977hpc: Дадим суровый отпор врагам мирового империализма!
Мэтр: b1977hpc пишет: суровый отпор не, чего Вы так резко, зачем отпор, кого отпор, тихо мирно складывать букв в слова, связывать двух и более слов - чисто просто общаються люди зачем нам мировой маштаб, так много пока не возмем
b1977hpc: Мэтр пишет: не, чего Вы так резко, зачем отпор, кого отпор, тихо мирно складывать букв в слова, связывать двух и более слов - чисто просто общаються люди Это точная цитата из романа "Компромисс" Сергея Довлатова. транспарант с такой надписью нес на демонстрации один из героев романа.
Маркиза де Сад: b1977hpc , видимо, ввиду вашего труднопроизносимого ника от вас ждут немотивированной и бурной агрессии, а не цитирования))))
b1977hpc: Ник очень простой - Born 1977 Hard Peoples Club. Агрессии я вовсе не испытываю, милая леди, просто вот имею желание другу помочь и весь честной народ позабавить. Кстати переписка моя с Шевяковым продолжается, предлагаю пройти по ссылке: http://tarlith.livejournal.com/964878.html?view=26521870#t26521870 Из проведенного мною исследования личности Шевякова выяснил, что он. скорее всего никогда не дрался, во дворе с пацанами не гулял и вообще, какой-то человек с весьма неадекватными представлениями о жизни. Дело в том, что он мне "назначил стрелку", как видно, по несущестующему адресу - (Большая Якиманка д.1), очевидно принимая за него свой офис в Александр-хаусе (Большая Якиманка д.8). Это первый прокол: правильный пацан забил бы стрелу в месте удобном и ему и мне. Около Александр-хауса находится пост милиции. Это второй прокол: драться в присутствиии милиции - западло. Кроме того, Шевяков не согласился на стандартные правила проведения стрелок - без применения холодного и огнестрельного оружия, а так же других металлических предметов. И это самый жестокий прокол. Несогласие на подобные правила означает, что Шевяков пытается вести себя как "беспредельщик", чем ввергает себя в пучину общественного остракизма и становится отверженным (на грубом лексиконе соответствующего общественного пласта - "беспредельщиков мочат", потому что их не защищают никакие понятия).
Мэтр: b1977hpc пишет: Это точная цитата из романа "Компромисс" Сергея Довлатова я не знаю, должен ли я быть горд, или мне пора убить себя об стену, но не знаю я такого аффтора, и ничего у него не тырил. до все дошел сам, скудным своим умом и как теперь жытЬ?
Маркиза де Сад: b1977hpc шутила я, юмор у меня такой! b1977hpc пишет: пожалейте невменяемого пингвинчика милое неопытное создание...
Маркиза де Сад: Мэтр пишет: я не знаю, должен ли я быть горд, или мне пора убить себя об стену, но не знаю я такого аффтора а я знаю!!!!!!!!!!!!! я крута
Мэтр: b1977hpc пишет: без применения холодного и огнестрельного оружия, а так же других металлических предметов. И это самый жестокий прокол. лик бэзЪ пошел, и что мы будем иметь в конце - вот это, созданное нашими руками - оно нас либо порвет, либо будет любить - и я не знаю, что лучше...лучше в смысле для нас, поскольку гаффкать за всех не имею столько возможностей
Василий: Господа, спешу напомнить, нас читает страна Это ничего не меняет в нашем привычном укладе, но мы не должны мешать нашими привычными текущими постами находить нужные ссылки нашим дорогим гостям. Ну вы меня понимаете Хотя конечно мы никого на самом деле не звали, но раз уж так получилось...
Маркиза де Сад: Василий пишет: нас читает вся страна я плачу.. а когда заговорят по радио?? Администратор не срамись перед державами, веди себя наконец прилично, тебя по телевизору покажут - так и скажут - лицо того самого форума
Василий: Катя! Вы же знаете, что я давно мечтаю, чтобы лицом нашего форума стали Вы! Хотя, по правде говоря, Вы вообще можете быть лицом всего умного, хорошего и прогрессивного. (опять флужу, все ша, больше ни слова не по делу, только в личке) Другой администратор: ну не могу не добавить - Катя, соглашайся, это будет не апофеоз - это будет апофигей !!!
b1977hpc: Мэтр пишет: я не знаю, должен ли я быть горд, или мне пора убить себя об стену, но не знаю я такого аффтора, и ничего у него не тырил. до все дошел сам, скудным своим умом и как теперь жытЬ? Полноте, батенька, никогда не поздно почитать. Хорошие книжки.
b1977hpc: Маркиза де Сад пишет: пожалейте невменяемого пингвинчика милое неопытное создание... Да нет, просто мужчина много на себя берет.
Маркиза де Сад: Лишь бы постебаться)).. не вникаю я в ваши намеки.. веди себя наконец прилично я-то как раз прилично.. но, извините, нервный хохот остановить не могу.. хотя.. ладно.. молчу.. аки смирный жэнщын пойду гладить мужу рубашки.. а вы.. а вы тут делите этот прекрасный безбрежный мир) вершите его судьбы))
Маркиза де Сад: Василий пишет: Катя, соглашайся, это будет не апофеоз - это будет апофигей !!! соглашаться? b1977hpc пишет: Да нет, просто мужчина много на себя берет да он ничего на себя не берет.. он просто отвечает бред.. при том - иногда однотипно...
Мэтр: b1977hpc пишет: Полноте, батенька, никогда не поздно почитать. Хорошие книжки крошка сын к отцу пришел....прочту я хороших книг, а вот что дальше - мне будет хорошо, или я буду хороший...или, мама моя, всем будет хорошо? а кому будет плохо?
Sol: Маркиза де Сад пишет: по телевизору покажут Например в очередной серии оригинальной программы "В мире животных", периодически выпускаемой г-ном Спецпропагандистом: http://leteha.livejournal.com/447216.html
Маркиза де Сад: Sol это он?????????????? Василий пишет: Катя, соглашайся, это будет не апофеоз на что????????
Sol: Маркиза де Сад пишет: это он?????????????? ДА
Василий: Как она может соглашаться или не соглашаться? Она уже есть реальное лицо форума! Я просто констатирую реальность. Большинство посетителей форума просто в восторге! Не говоря уж о старожилах. Правда!
Маркиза де Сад: Sol .. блин... как я ошиблась.. я была убеждена, что все мужчины, страдающие излишним весом обязательно добрые и приветливые...
Маркиза де Сад: Василий ща я начну нервно покрываться пятнами....
Sol: Маркиза де Сад пишет: я была убеждена, что все мужчины, страдающие излишним весом обязательно добрые и приветливые... Ну, в принципе, не исключено, ведь по мнению человека, лично знакомого с фигурантом, "до всей этой истории я все как-то не мог окончательно отождествить симпатичного мне лично Пашу Данилина с тем чудовищным свиномордием, за которое так успешно выдает себя лжеюзер летёха" http://leteha.livejournal.com/504639.html?thread=8199999#t8199999
b1977hpc: Данилин, кстати, меня забанил уже после второго поста, в котором я порекомендовал ему заняться спортом. Но про бешеных собак - абассака, жжот прям чистый Геббельс.
Василий: b1977hpc Ты лучше мне порекомендуй . Все, Фидель (не спрашивай, кто это, вы с ним еще познакомтесь) из отпуска вернется, пойду к нему в ученики. А сейчас слетаю-ка я к Аньке в Ришон до конца вик-энда...
Маркиза де Сад: так все-таки.. это 1 человек? (что до ролика - если не говорить о содержании, то воплощение, прямо скажем, удивило.. за меня ребята, которые это дело придумали вешают и снимают не знаю, что они там за него делали.. но и место камеры, и переходы, и дыхание диктора (не говорю уже о процессе заговаривания) - оставляют желать лучшего.. програмулина монтажа, если не ошибаюсь, глядя на логотип - пинакль.. при чем не новый. к чему это я.. при наличии немеряного пафоса и в самом ролике, и во всей манере изъясняться в жж - способы самовыражения поражают своей кустарностью и непрофессиональностью.. и при том - и в них претензия. жаль. ЗЫ во избежание пинаний - "а сама-то" - отвечу, что делаю подобные вещи много лучше (говорю про форму)). короче - не ясно мне. с чего такой понт. ну да Бог с ними со всеми..
Маркиза де Сад: Василий пишет: из отпуска вернется, я так и знала, что он там.. а скора? а то я прям скучаю!
Василий: Ну вот я вернусь, и он тоже.
b1977hpc: А дружок его Шевяков. кстати вот он: http://www.kreml.org/interview_face/135394180?user_session=ed5fd997596cbcc9db1464520a32672a. Махаться зовет, гы-гы.
b1977hpc: Василий пишет: А сейчас слетаю-ка я к Аньке в Ришон до конца вик-энда... Типа, ко мне не поедешь?
Маркиза де Сад: Василий пишет: Ну вот я вернусь, и он тоже. я осиротею до конца этого периода b1977hpc худой - все лагична)) ну так будет махач???
Sol: Маркиза де Сад пишет: это 1 человек Да, человек и пароход. Вот еще: http://www.youtube.com/watch?v=YNbZZ0GMv0g
b1977hpc: Я, кстати, совсем не худой, Вася подтвердит.
Маркиза де Сад: b1977hpc и это тоже хорошо Значит об вас можно греться))) (душевно )
Маркиза де Сад: Sol больше не надо.. очередной шедевр, с неверно сделанным захватом с ВХС (?) (не совпадение звука и картинки) убъет меня)) а голос)) ммм.... улыбка))
Sol: b1977hpc пишет: А дружок его Шевяков. кстати вот он: http://www.kreml.org/interview_face/135394180?user_session=ed5fd997596cbcc9db1464520a32672a. Махаться зовет, гы-гы. На Шевякова надо давать другую ссылку. Хрестоматийную: http://www.youtube.com/watch?v=b5ml96a9hBA
Василий: Маркиза де Сад С Вами будет b1977hpc Кстати, похоже в Анатовке теперь будет свой реб Перчик (кто смотрел мой любимый фильм "Скрипач на крыше", тот знает). До видженья, паньство, время пролетит незаметно, я надеюсь. Катя! Я буду вспоминать Вас каждую минуту!
Маркиза де Сад: Sol пишет: Хрестоматийную: блин.. а почему нельзя по-русски говорить и в сети???
Маркиза де Сад: Василий пишет: С Вами будет b1977hpc теперь-то он не отвертится)) Василий пишет: Катя! Я буду вспоминать Вас каждую минуту я плачу)) Василий)))
b1977hpc: Короче Шевяков меня столько раз пидарасом назвал, что уже надоело... Всем привет!
Маркиза де Сад: и еще вопрос к знатокам.. слово "пидорас" - оно все-таки мат или не мат??? т.е. закрасить мне его звездочками? или оставить?
Русский Медведь: Маркиза де Сад пишет: я была убеждена, что все мужчины, страдающие излишним весом обязательно добрые и приветливые... Нееет! И мы с этим господином тому подтверждение! но я надеюсь, что все же могу участвовать в дискуссии и нормально выражаться.
Маркиза де Сад: Русский Медведь мы с тобой уже обсуждали это неоднократно) не кокетничай))
Незабудка: мда, народ... вот на один день отлучишься, столько всего пропустишь! прям сериал какой-то!
Маркиза де Сад: Незабудка пишет: прям сериал какой-то см продолжение ежедневно))))
Маркиза де Сад: куда делся пингвинчик
Незабудка: Маркиза де Сад пишет: см продолжение ежедневно)))) а внебрачные дети будут? или кто-нибудь с амнезией? а может быть даже кто-нибудь из комы очнется после 20 лет, или наоборот в нее впадет?! без такого сюжета сериал - не сериал!!!
Маркиза де Сад: Незабудка ну вот например у меня уже пропал пингвинчик.. наверное, долгие годы мы будем его искать.. не узнавая...
Мониторщик: История попала в газеты: http://www.ng.ru/ng_politics/2007-07-03///9_kurs.html
Незабудка: Доктор Герье, дай автограф! а то потом, боюсь, к тебе нельзя будет подступиться!
Маркиза де Сад: тока мы по аббревиатуре МПГУ, а не МГПУ...
Маркиза де Сад: аа.. вот что с пингвинчиком(( click here вот он а то я испугалась, что мы потеряем собеседника))
Доктор Риэ: не сочтите за оффтоп - просто хотел бы выразить респект Доктору Герье от лица всех честных котов.
Маркиза де Сад: Доктор Риэ связь Камю, котов и Герье?????????????????
Доктор Риэ: думаю связь есть - как переосмыслю - напишу) вектор видимо такой - коты - крысы - чума - Риэ
Маркиза де Сад: Доктор Риэ устрашающе.. теперь - это уже не бразильский сериал, а философская притча анти-утопия выходит..
Sol: Мониторщик пишет: История попала в газеты: http://www.ng.ru/ng_politics/2007-07-03///9_kurs.html ААААААААААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Маркиза де Сад: значит и до радио дойдет...
Е.С.Г.: Рецензия на "Обществознание": http://rpmonitor.ru/ru/detail_m.php?ID=4658 За несколько дней до памятной конференции ко мне поступило предложение написать заметку о проблеме преподавания обществоведения в школе. Разумеется, отказываться не стала: http://rus-proekt.ru/people/obszestvoedenie_v_shkole.html Прошла неделя, и выяснилось, что развитием темы на данном портале стал пиар конференции, книжек и в итоге - этого самого "Обществознания" под ред. Полякова в качестве "обществоведения для русских": http://rus-proekt.ru/nrpc/obszestvovedenie_dlya_russkih.html P.S. Наделавшая столько шума после заметки Доктора Герье "Новейшая история" тоже будет освещена, но чуть позже.
Sol: Е.С.Г. пишет: "обществоведения для русских": http://rus-proekt.ru/nrpc/obszestvovedenie_dlya_russkih.html ох..... глава государства очень точно и тонко чувствует современный мир во всем его цивилизационном многообразии и духовной содержательности Ганди может считаться самым успешным политиком ХХ века. Фактически именно он разрушил Британскую империю и создал независимую Индию. Так что Владимир Путин прав насчет того, что сегодня ему поговорить не с кем. Хотя он империю не разрушал, но Россию-то именно он создал. А неоимперскую гегемонию США он явно осадил.
Мониторщик: "Независимая газета" продолжает расследование. На этот раз свои комментарии дали О.В.Гаман-Голутвина и неназвавшийся высокопоставленый сотрудник АП. Материал попал в обзор прессы радио "Эхо Москвы". http://www.ng.ru/politics/2007-07-05/3_pozor.html
Sol: Мониторщик пишет: http://www.ng.ru/politics/2007-07-05/3_pozor.html Кажется, учебничек всё же закопают.
wagr-j: Создалось ощущение, что этим текстом в НГ попутно хотели слить Данилина - иначе зачем представителю АП публично называть его юным идиотом??? в целом это не так далеко от истины
Посто человек: С "юношеским задором" неплохо было бы поработать в средней школе. Для начала, хотя бы... Ну мы ж, "гламурные"...
Aldanov: Доктор Герье, да вы молодец, отец-основатель! За Данилов vs Данилин - Вам роскошный респект! Мне давно не доставляло такого удовольствия знакомство с подобного рода материалами - все занятость, знаете ли, мешает. А между тем, если все так пойдет и далее, вскоре может возникнуть вполне реальная возможность уже и занятым-то не быть вовсе...
Игрок: Sol пишет: Кажется, учебничек всё же закопают. Кажется, закопают. Так что Доктор Герье, молодец!
Мониторщик: А вот статья в "Русском журнале", главном сетевом издании Глеба Павловского. Сотрудник ФЭПа Павел Данилин назван "битцевским маньяком", ставшим по собственной воле главным ответчиком в этом деле: http://www.russ.ru/politics/docs/novyj_kratkij_kurs_k_istorii_gluposti
Маркиза де Сад: Мониторщик а вам не в лом?.. (вопрос задан с дружелюбной инотонацией)
Sol: Маркиза де Сад пишет: а вам не в лом?.. (вопрос задан с дружелюбной инотонацией) Как в том анекдоте про вежливого водителя: "Для вас, Козлов, подземный переход сделали! - И на "вы", и по фамилии!"
Маркиза де Сад: Sol ну вот не надо!!! вот не дадо извращать.. я просто удивилась - что кому-то не в лом выкладывать тут все..
Маргиналъ: Фууух... Как говорится "многабУкав, НО асилил". Василий, мой респект вам. Держитесь! Лично мне ваши оппоненты кажутся забавными, ведь обычно в школе, либо в компании необразованных алкоголиков, когда у человека заканчиваются аргументы и разумные доводы в защиту своей идеи, он пускает в ход банальные угрозы, оскорбления, кулаки и проч., а здесь вроде образованные люди... Хотя может так влияет интернет, видимость вседозволенности и иногда даже анонимности. К сожалению, каста "инет дрочеров", смелых и сильных на просторах сети, живет и процветает, и быдло-способы отстаивания своей точки зрения все еще не изжили себя... Остается надеяться, что со временем все-таки конструктивная дискуссия, а не угрозы и попытки унижения будут доминировать хотя бы в околонаучных обсуждениях в Сети. Еще раз спасибо вам и Е.С.Г. за трезвый обзор литературки (а иначе не назовешь)
Е.С.Г.: Обсуждение продолжается: http://www.vz.ru/politics/2007/7/6/92778.html и ответ: http://another-kashin.livejournal.com/3146184.html?view=39608264#t39608264
Е.С.Г.: Час назад в программе "Время" стране рассказывали, какие полезные и нужные книжечки написали аффтары: http://www.1tv.ru/owa/win/ort6_main.main?p_news_title_id=105507&p_news_razdel_id=1 http://www.1tv.ru/owa/win/ort6_main.main?p_news_title_id=105507&p_news_razdel_id=1&p_pagenum=2 А завтра оные аффтары будут отжигать на радио "Маяк": http://www.radiomayak.ru/annonce.html?id=80529 Якобы им даже можно задать вопросы)))
Посто человек: Спрашивается в задачнике - чье слово будет последним? А вообще повеяло чем-то давно забытым, родным. Захотелось выйти на балкон, вздохнуть полной грудью и сказать "спасибо партии родной", потом пойти и лечь спать со спокойной и столь вожделенно-долгожданной и вернувшейся "уверенностью в завтрашнем дне".
Василий: 1. Лично мне вспомнились две цитаты: "Боже царя храни, храни подальше от нас" (из Шолом-Олейхема) и "Власть отвратительна, как руки брадобрея" (Мандельштам). Теперь я очень хорошо понимаю их смысл. Только вот вопрос, почему им так много нужно оправдываться из-за одного сатирического поста на форуме, который читали 20 человек? Почему они подняли такой "идиотский", по выражению представителя АП, шум в интернете? Ведь если бы не этот - действительно идиотский - шум, никто бы и не узнал, что есть такой Доктор Герье. Неужели они испугались узкокорпоративного форума с ничтожной посещаемостью?! А ведь если бы не испугались, зачем шуметь? Странно все это. Можно, конечно, предположить, что Доктор Герье, учитывая фамилию, агент "мировой закулисы", но до этой стадии у них вроде пока не дошло. Хотя все меняется очень быстро... 2. Что в этой ситуации остается нам, в той или иной степени простым обывателям этой страны? Продолжать жить своей - отдельной от них - жизнью, и по мере возможностей высмеивать их глупость. Вот на это право у нас всегда есть! Что касается данной истории, то лично мне она порядком надоела. Иначе как в качестве сюжета для Ярослава Гашека я ее не вижу. Таковой она, скорее всего, и войдет в историю. 3. Угрозы в мой адрес вроде бы потерли, но я так и не знаю, сняты они в реальности или нет. На всякий случай в злополучном посте Доктора Герье указаны имена, фамилии и должности. Надеюсь, впрочем, что мне не придется больше участвовать во всей этой кухонной склоке, устроенной всем известными ЖЖ-юзерами явно помимо моего желания. 4. Сказанное не исключает права каждого профессионального историка на свою рецензию конкретных книжек. 5. За сим отправляюсь заниматься другими делами, коих накопилось несметное количество. Да чуть не забыл. Самый сильный комментарий на все это был у одного доктора исторических наук из РАН, в прошлом спецназовца ГРУ: "Я понимаю, Вам скучно жить, но зачем Вы так активно вмешиваетесь в жизнь аборигенов, оно Вам надо?" Вот я думаю, а может он прав.
Доктор Риэ: "Вот на это право у нас всегда есть!" К сожалению в свете нового закона об экстремизме - это право у вас теперь есть только дома и на кухне.
Е.С.Г.: Рецензия Я. Бутакова на "Новейшую историю" на сайте "Столетие": http://stoletie.ru/retsenzii/070709152555.html Места, сокращённые редакцией сайта: http://butakow.livejournal.com/85131.html#cutid1
Е.С.Г.: Пособия настигла всемирная слава: пишет The Wall Street Journal http://online.wsj.com/article/SB118365539945558187-search.html?KEYWORDS=russian+history&COLLECTION=wsjie/6month http://online.wsj.com/article/SB118367568881058545-search.html?KEYWORDS=russian+history&COLLECTION=wsjie/6month
Sol: Е.С.Г. пишет: The Wall Street Journal Перевод одной из статей: http://www.inosmi.ru/stories/01/05/29/2996/235361.html
Василий: Тема не иссякает: http://www.mn.ru/issue.php?2007-27-60 Теперь "Московские новости"
Маркиза де Сад: Герье скрывался
Василий: А, кстати, хороший новый поворт темы: на самом деле не Жарков скрывался под фамилией Герье, а Герье долгие годы скрывался под фамилией Жарков :-)))))) Желтая пресса могла бы заинтересоваться...
кроха: Василий пишет: А, кстати, хороший новый поворт темы: не Жарков скрывался под фамилией Герье, а Герье долгие годы скрывался под фамилией Жарков :-)))))) Поздравляю!
Маргиналъ: Ждите разоблачений в газете "Жизнь"
Sol: Журнал "Коммерсантъ-Власть": 1) http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=782464 2) http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=782509 а главное 3) http://www.kommersant.ru/test5.aspx
Маркиза де Сад: блин.. я пыталась угадывать...
Е.С.Г.: Коммерс рулит! Всё просто: у меня есть эта книжка ;-)
Василий: А я нарочно "забыл" содержание учебника. Такое еще в голове держать Мой результат: 4 из 8... Моя специальность: ИСТОРИЧЕСКОЕ НЕДОРАЗУМЕНИЕ Вам невдомек, что из всех наклонений история знает только повелительное. Ваш педагогический потолок - продленка в младших классах. Какое горе... Спецпропагандон будет в экстазе от счастья : По истории КПСС, истмату, диамату, научному коммунизму, Поднятой целине, новому мЫшлению, торфо-перегнойным горшочкам Хрущева, строевой подготовке, расовой теории суверенной демократии я законченный троечник. Ах, я презренный лузер, русофоб и либераст, мне суждено прозябать на обочине великого мейнстрима клошарной кремляди , а лучше и вовсе "выветриться" из преподавания вместе с остальными очкариками Мудаким охреним - говорят, есть такое словосочетание в иврите
Е.С.Г.: Василий, ну что ж ты так?...
Василий: Придется переквалифицироваться в управдомы или торговать черепицей Похоже, суверенная демократия - это не для меня
кроха: какой ужас!
Игрок: Я думаю, что смена президента непременно приведёт и к смене учебника. Вопрос: выгонят ли Суркова? Иванов и Медведев его не очень-то любят... Но! Хватит ли у них сил?
Василий: Пока я мирно отдыхаю, "Вашингтон пост" делает свою работу... http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2007/07/19/AR2007071902707.html?referrer=emailarticle здесь русский перевод: http://www.inosmi.ru/translation/235662.html
кроха: Василий Главное, чтобы в этом копошении лет через -дцать был виден положительный результат и вся эта суета не оказалась напрасным сотрясанием воздуха.
Sol: кроха Таки уже оказалась не напрасным сотрясанием. "Наш скорбный труд не пропадет"...
Sol: Коммерсантъ подвел итоги теста: http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=788907
ALAMO: Господа, приятно было увидеть, что в РФ еще есть думающие люди.
Е.С.Г.: Бюллетень "Просвещения", посвящённый этому вопросу: http://vestnik.edu.ru/bul_5(12).pdf
Е.С.Г.: Стенограмма Круглого стола в журнале "Большой город", на котором обсуждался учебник "Новейшая история России. 1945-2006 гг." http://www.bg.ru/article/6887/ Немного подсократили, правда, но всё важное осталось.
Фельдфебель: Да-а... Чувсвую старой гвардии при такиъ делах придется восстать из небытия...
Маркиза де Сад: Фельдфебель зловещие мертвецы???
Фельдфебель: В каком-то смысле... Выпуск 1997 года. Это ж целых 10 лет...
Е.С.Г.: На сайте Федерального совета по учебникам висит прелюбопытнейший список учебников, которые с 1 января по 1 марта 2007 года направлены в экспертные организации "для проведения экспертизы на предмет соответствия содержания учебника современным научным представлениям с учетом уровня образовательной программы (ступени обучения), соответствия содержания учебника федеральному компоненту государственного образовательного стандарта общего образования (обязательному минимуму содержания общего образования), возрастным и психологическим особенностям обучающихся, а также принадлежности учебника к завершенной предметной линии" (http://www.fsu.edu.ru/p28aa1.html, новость от 30.03.07). Список интересен тем, что в нём присутствуют вот такие книги: 1) Поляков Л.В. и др. Обществознание для 11 класса базовый уровень 2) Филиппов А.В. История России для 11 класса базовый уровень Нет, коллеги, это не те "книги для учителя", которые обсуждались в этой теме. Это учебники.
Scharnhorst: В продолжении темы: Золотая молодежь 28.08.2007 10:01 | "Новые известия" В погоне за зарплатой российские учителя переманивают друг у друга учеников В преддверии Дня знаний большинство региональных департаментов образования дали пресс-конференции о подготовке к учебному году. Увы, итоги оказались неутешительными: в этом году общее количество учеников сократилось на 300 тыс. А это серьезно ударит по карману педагогов. Большинство регионов успели перейти на подушевое финансирование образовательных учреждений. Новая система подразумевает, что средства выделяются не на школу, а на каждого ученика в отдельности. Чем меньше учеников – тем меньше средств к существованию получает школа. В условиях демографического кризиса под угрозой закрытия оказались не только сельские, но и городские школы. Чтобы не остаться без гроша, российские учителя начали схватку за учеников. Раньше школы финансировались по совершенно другому принципу. Ежегодно они получали фиксированные суммы на ремонт, оплату коммунальных услуг, приобретение мебели, учебников и наглядных пособий. Однако эта схема была признана нерентабельной. С 1 января 2006 региональным властям была предоставлена возможность перейти на так называемое подушевое финансирование образовательных учреждений, то есть выделять средства из расчета на каждого ученика. В среднем за одного школьника государство платит общеобразовательному учреждению 26 тыс. рублей в год. Впрочем, сумма может доходить и до 200 тыс. рублей, если речь идет о школе с дополнительными услугами, например, о санаторно-лесном образовательном центре. "Теперь они зашевелятся" По задумке разработчиков, нормативная система финансирования должна навести порядок в российской системе образования. Эксперты соглашаются: у идеи есть ряд неоспоримых плюсов. "Теперь деньги будут выделяться не школе и не директорам, а все-таки ученикам, – рассказал "НИ" заведующий Центром социальной политики Института экономики РАН Евгений Гонтмахер. – Будет действовать система: ученик пришел в школу – за ним пришли деньги. Ученик ушел – деньги перешли в другое учебное заведение". Большие средства, которые выделяются на учеников коррекционных школ, будут стимулировать их работать с детьми, к которым нужен особый подход. Еще один плюс – здоровая конкуренция между образовательными учреждениями, которая позволит, в конечном счете, повысить качество образования. Новая система хороша еще и тем, что противоположна "популярной" сейчас практике отказывать ученикам в приеме. Школы теперь сами заинтересованы привлекать как можно больше детей, открывать новые классы. "В этом году наша школа получила практически в полтора раза больше денег, чем в предыдущем, – сообщил "НИ" директор московской школы №1947 Константин Овсеенко. – Это позволит нам купить новые учебные пособия, современное оборудование, сделать ремонт". Кроме того, новая система заставит отстающие школы зашевелиться. В Москве таких образовательных учреждений насчитывается около 300. Отдавать свои чада в эти школы родители не хотят, а потому в таких учебных заведениях число учеников не превышает 500 человек. Но теперь, по словам экспертов, все должно измениться. "Если раньше некоторые образовательные учреждения никак не заботились о привлечении детей, потому что им гарантированно выделялась какая-то сумма, то теперь им придется задуматься над этим, – пояснил "НИ" Евгений Бунимович. – Либо заняться школьным менеджментом, либо завидовать соседней школе, где руководство грамотнее. Хорошая школа привлекает больше детей, а значит, получает больше денег". Неравноправные регионы Впрочем, как отмечают эксперты, у нормативного финансирования больше минусов, чем плюсов. Дело в том, что даже в столице нормативное финансирование покрывает потребности в обучении ребенка примерно на 70% от необходимого. А в регионах и того меньше – на 30–40%. Более того, некоторые регионы ввели одинаковый норматив и для общеобразовательных школ, и для лицеев, и для гимназий. "Это привело к тому, что все гимназии и лицеи автоматически становятся платными, – пояснил "НИ" г-н Бунимович. – То есть если родитель хочет, чтобы ребенок ходил на дополнительные часы – он должен платить за это из своего кармана. И это, в свою очередь, приводит к сокращению числа таких специальных школ, к тому, что там учатся теперь не самые одаренные, а самые обеспеченные". По словам экспертов, если регион считается дотационным, то на одного ученика в нем будет выделено в несколько раз меньше денег, чем в регионе, который является донором. "В Калужской области на одного ученика сельской школы приходится в месяц 600 с лишним рублей, – рассказал "НИ" президент Всероссийского фонда образования Сергей Комков. – Легко представить, что если в этой школе 25–30 учеников, то этих денег не только не хватит на закупку оборудования и ремонт, но и на зарплату учителей и школьное питание. Многие школы в регионах из-за этого норматива становятся банкротами". Школа станет биржей Еще один момент, который вызывает сомнение у опрошенных "НИ" экспертов: по задумке создателей системы нормативного финансирования, детям станет легче попасть в престижные образовательные учреждения. В действительности это не так просто: классы и так заполнены до предела. Поступить в "хорошую" школу сейчас не легче, чем в МГУ. Детям, чьи родители не имеют ни средств, ни времени, чтобы обеспечить учебу в престижных учебных заведениях, придется идти в школы попроще. "Школа, в которой учится 1,5 тыс. человек, находится за два квартала от ученика, – рассказал "НИ" г-н Комков. – А рядом с ним находится образовательное заведение, куда ходит 300–400 человек. Фактически ученику придется ездить за два квартала, потому что в близлежащей школе он ничего не сможет получить: там попросту не будет денег ни на дополнительные занятия, ни на кружки, ни на секции, ни на факультативы". "Здоровая" конкуренция между школами оборачивается дракой за учеников. В пылу "битвы за количество" качеству образования уделяется минимальное внимание. "У нас в классах обучается не больше 20 человек, чтобы была возможность объяснять материал в индивидуальном порядке, – сообщила "НИ" директор столичной гимназии №178 Наталья Банчукова. – И у нас денег будет меньше, чем, например, в соседней школе, где в классах – 35–40 человек. И это с учетом того, что в больших классах материал усваивается значительно хуже". Педагоги опасаются еще и за то, что погоня за учениками лишит школу атмосферы "второго дома". "Не будет больше таких теплых отношений между учениками и учителями, встреч выпускников, настенных плакатов, – пожаловалась "НИ" директор школы №40 Нина Журбенко. – Будет исключительно образовательный процесс, причем не самый продуктивный: все-таки от личных отношений зависит многое". Лишние люди Но от нововведения страдают не только школьники. "Достанется" от нормативного финансирования и учителям. Главным образом из-за того, что школьному руководству будет выгоднее сделать вместо четырех классов по 25 человек – три по 33 ученика, сэкономив тем самым на зарплате "лишнего" классного руководителя. И без того не престижная профессия – лишь 30% выпускников пединститутов идут работать по специальности – в рамках нововведения становится просто никому не нужной. "Перед началом прошлого учебного года директора получили "письма счастья", как их уже успели окрестить, подписанные главными бухгалтерами соответствующих окружных управлений образования, – пояснил "НИ" Сергей Комков. – В них было написано, что в связи с переходом на новую систему финансирования школам предлагается сократить штат преподавателей информационно-вычислительной техники, ставки дополнительных преподавателей физкультуры, организаторов внеклассной работы, психологов, социологов, руководителей кружков и секций". Но педагоги уйдут из школ не только потому, что их "попросили". Преподавать, само собой, выгоднее в престижных школах. Но вакансий там ограниченное количество, а в "плохих" школах при новой системе оставаться бессмысленно. В итоге учитель может просто переквалифицироваться и найти себе совершенно другую работу. А ученики непрестижных школ останутся даже без надежды получить достойное образование. Учениками не дотянули По мнению экспертов, нововведение чревато и фактическим уничтожением школ с небольшим количеством учеников. Образовательных учреждений, в которых учатся около десяти человек, в России более 5 тыс. "На малокомплектных школах эта реформа скажется крайне отрицательно, – рассказали "НИ" в комитете по образованию и науке Госдумы. – Это спасение для нашей страны, очаг культуры и просвещения, рабочие места. Места таким школам после этого нововведения уже не останется". Серьезные опасения у экспертов вызывает судьба авторских школ, которые специально предусматривают небольшое количество учеников и индивидуальный подход. "Их немного, они штучные, и вполне можно сделать им особую систему финансирования в порядке эксперимента", – убежден г-н Бунимович. Но если у авторских учебных учреждений есть хоть какая-то надежда выжить, то сельские школы могут с ней распрощаться. Равно как и страна – с понятием "деревня". "Малокомплектные школы – единственное, на чем держится деревенская жизнь, – рассказал "НИ" член комиссии Общественной палаты по вопросам интеллектуального потенциала нации Александр Адамский. – Их и так недостаточно финансируют, а сейчас и вовсе перекроют кислород". Выбраться из демографической ямы Ситуация с каждым годом становится все хуже и хуже, мрачно отмечают эксперты. "Для того чтобы соблюдать этот принцип на все 100%, нам необходимо в 2 – 2,5 раза увеличить финансирование, – убежден Евгений Гонтмахер. – Денег таких у государства пока нет, поэтому на начальных этапах конкретной пользы эта реформа не принесет". Не добавляет оптимизма и ежегодное уменьшение числа школьников. Чем их меньше – тем более скудные суммы начнут получать школы. В 2007 году общее количество школьников сократилось на 300 тыс. Слабым утешением служит тот факт, что эта цифра чуть лучше, чем могли рассчитывать чиновники. "До 2010 года Россия будет идти в постоянном минусе, попав в демографическую яму, причиной которой стал дефолт 98-го года, – считает Сергей Комков. – Количество детей в школах будет сокращаться, соответственно, и денег будет выделяться намного меньше. Когда же мы из этой ямы выйдем, учить детей будет просто некому. Введение нормативного принципа финансирования школы – гуманитарная катастрофа, при которой мы практически лишимся среднего образования". АННА СЕМЕНОВА, КИРИЛЛ ШУЛЕЖКО, КАРИНА НАРАЕВСКАЯ источник
Василий: Характерно, что тема продолжается. Вчера в "Комсомольской пправде" вышла очередная заметка о злополучном учебном пособии А.В.Филиппова. Автор статьи в целом повторяет некоторые тезисы, прозвучавшие, как на нашем форуме, так и в СМИ. Есть здесь и ключевой, на мой взгляд, момент - фактически о том, что "Владимир Путин не ведал" об этом учебном пособии, что именно так отзовутся его слова о необоходимости глубого и объективного (заметим, что это не значит однозначно позитивного) взгляда на прошлое, произнесенные на встрече с учителями. Потому что "как раз в то самое время Александр Филиппов ... на презентации представлял свой новый труд". То есть в очередной раз мухи отдельно, котлеты отдельно (хотя, конечно, могли быть варианты). Тут же ирония по поводу непонятной организации, в которой числится автор учебника, и в очередной раз цитируемые наиболее одиозные высказывания его соавтора, фамилия которого искажена. Далее есть, не скрою, лестный пассаж: "Последней каплей стало выступление группы молодых ученых (кандидат физико-математических наук Юрьев и специалист по феодализму XVI века Жарков), которые открыто поставили под сомнение профессионализм авторов учебника". Тут, конечно, тоже не без ошибок, но терпимо . Честно говоря, для меня эта заметка - полная неожиданность. С автором статьи мы беседовали по телефону в разгар скандала, он пытался вытащить из меня какие-нибудь резкие высказывания в адрес нашего государства, но я не поддался (только еще не хватало прослыть очередной Лерочкой) и даже намеренно три раза процитировал Сталина , приведя его опыт организации написания учебников (не в пример нынешней АП), после чего его интерес ко мне явно угас - у меня в тот момент были договоренности с руководством "Просвещения", "не шуметь и не светиться", и я их таким образом выполнил. Но вот что интересно: публикация подобного рода в "Комсомолке" - одной из наиболее тиражных газет - не могла пройти без ведома и поддержки кого-то из Кремля. Очевидно, что при этом она явно не в пользу авторов нового "Краткого курса" и его содержания. Достаточно хотя бы вот этого замечния в статье: "Представил, что все это буду объяснять ученикам. Что в злодеяниях Иосифа Виссарионовича виноваты давно умершие русские монархи. Понял, что буду смешон..." При этом, оказывается, новый учебник истории пишется не только "группой Филиппова-Данилина". Вчера же мне стало известно, что в скором времени, возможно, будет представлен другой ученбник, под редакцией самого А.И.Солженицына. И вряд ли там будет апология ГУЛАГа, которую позволили себе авторы "красной книжечки". Что ж, будем наблюдать за развитием ситуации и по мере сил участвовать .
Маркиза де Сад: хм.. слышала в прошлый вторник на лекции рассказ об этом Филиппове... вечор раскажу... что говорят на лекциях студетнам истфака...
В.Ж.Ц.: Апологии не будет, это точно. Будет много чего другого интересного Ждите выхода...
Маркиза де Сад: так вот, значится, неделю назад про этот учебник студентам 5 курса было сказано (при том стоит отметить, что с потока человека 3 вообще слышало о чем-то по этому поводу), что автору пособия не дали возможности на той встрече вообще высказаться, и только что не силой туда затащили и вообще - не виноват он вовсе.. в то же время, что меня удивило (ибо я ждала - вот сейчас тут-то и начнется) ни слова по сути пособия сказано не было. - о том что там и как.. тоесть эпизод остался вовсе не освященным и не рассмотренным. и это показалось несколько обидным - что единственное, что было сделано - это попытка защитить личность Филиппова (хотя, если не знать предыстории - то и не понятно, от чего ее надо собственно защищать).. вот. а потому - как-то всем осталось глубокий пофиг до того - вокруг чего реально была затеяна каша.. короче, не могу скрыть разочарования.. раз уж официально упомянули - продолжили б до конца все.. дискуссию б подняли.. а то - какая-то полумера. Факт был. автор не при чем. его не так посадили...
Василий: В.Ж.Ц. Очень очень даже интересно! Неужели "Двести лет вместе" не прошли даром? :-)) Будем ждать с повышенным интересом. И вообще, приглашайте на презентацию, уважаемый Василий Жанович :-))) Маркиза де Сад А в связи с чем вообще зашел разговор? Любят все-таки у нас убогих защищать...
Маркиза де Сад: по хорошему - это просто была вольная беседа о судьбах исторической науки в России...
В.Ж.Ц.: Пусть бы он вышел сначала. Презентация дело итоговое, проблем не вызывает. Всех всем благ!
Маркиза де Сад: ххх.. вчера была другая позиция) но она изумила не более. короче, официально сказали, что учебники - эт фигня, но их оба издадут. но вот че плохо - те, кто заседал по их поводу - ни хрена не возразили)) а единодушно признали. и это, вроде как, удивительно и вопиюще ужасно.. Короче, все были согласные..
Sol: Данилин и историк: http://leteha.livejournal.com/594926.html
Доктор Герье: Вы хотите комментариев? Их не будет. Потому что реагировать на вопли г-на Данилина, все равно что вступать в препирательство с пьяной бомжихой у метро. Да, эта летняя история, к сожалению, имела эффект, сравнимый с действием нитроглицерина, брошенного в нужник. Но очевидно, что это произошло не столько в силу моих действий, сколько в результате шума, поднятого известным ЖЖ-хулиганом по имени Летеха! Поэтому реагировать впредь не буду, хотя упомянутые господа уже не в первый раз посредством продолжающихся безответственных высказываний в ЖЖ пытаются снова втянуть меня в эту изначально устроенную ими склоку. Между тем, вот интересный текст: http://www.specnaz.ru/article/?1170. Он, заметим, написан не либералами, не "завистниками", не "русофобами" - извольте почитать "Спецнах России", где в разные годы окормлялись и Е.Холмогоров и К.Крылов, и многие другие нынешние профессиональные консерваторы-патриоты! При этом близко знающим меня коллегам не покажется странным, что я по сути поддерживаю то, что там написано (кроме пассажа про Михоэлса, конечно же), а изначальный пост Доктора Герье был продиктован примерно теми же соображениями и мотивами, что и статья Юрия Нерсесова - возмутила элементарная неаккуратность в подходе к такому важному делу, как написание государственного учебника по отечественной истории. Радует, что начатое здесь дело есть кому продолжать. И даже очень кому :-)). Надо сказать, что меня также весьма порадовал уважаемый мною - давно уважаемый - д-р Ярослав Александрович Бутаков своим ответом здесь: http://butakow.livejournal.com/120460.html - с достоинством, грамотно, выдержанно и логично. Как принципиальный не пользователь ЖЖ, выражаю ему свой глубокий респект на форуме его родного вуза! Интересно было бы почитать стенограмму заседания. Отчет, данный Егором Холмогоровым, слишком уж стерилизован: http://rus-proekt.ru/russian_truth/2425.html
Мэтр: "При этом надуманными и клеветническими представляются выступления представителей либеральной общественности говорящих о появлении «нового «Краткого курса», который якобы готовит почву для «новых репрессий». " "Членами «Русского Клуба» было с сожалением отмечено, что сегодня подобная работа по созданию новых поколений учебников ведется во многом партизанскими методами, наталкивается на саботаж, в частности и в академической среде" "Другой серьезной проблемой в нынешней ситуации является, по мнению членов клуба, дурной «консерватизм» учительского сообщества" Ну и что Вам еще всем надо - имеющий уши, да услышит
Е.С.Г.: "Новому "Краткому курсу" наполовину посвящён недавно вышедший ПИОШ ("Преподавание истории и обществознания в школе") №10 - 2007. Там же можно найти впечатления участников достопамятной конференции.
Клио: Во-первых, хотелось бы поблагодарить всех участников обсуждения за предоставленные материалы и ссылки на них. Во-вторых, появление учебника, наконец-то поведавшего стране и миру про нашу национальную гордость, великого дзюдоиста, ещё более великого разведчика и просто скромного парня Володю Путина, символизирует начало заката нынешнего режима. Ибо теперь на идиотский вопрос ученика, о том что по телевизору сказали, что его папка получает 15 "тонн", когда на самом деле и до 5 не доходит, и кто же прав Первый канал или папка, который из-за трех работ не может видеть новости про самую счатвливую страну на свете, учитель может поставить этому ученику "два" и приказать 2 месяца подряд читал бы главу о современной России в учебнике. Самое обидное в нынешней ситуации, что режим рухнет не под нажимом снизу, а из-за дрязг нефтемальчиков. которые перессорятся из вопроса чей кандидат будеть следующим президентом России. И главное, а это уже в третьих, чтобы война между этими любителями нефтевышек и газопроводов не вышла на улицы наших городов, оставшись в медиаформате. А вообще, кто знает вдруг Медведева прокатят на выборах.
Доктор Герье: Глубоко уважаемый мною Дмитрий Владимирович Шушарин предложил свой авторский взгляд на общую проблему варваризации гуманитарного сообщества стараниями известных интернет-шавок, в т.ч. в связи с летними сюжетами вокруг книги для учителя. http://www.polit.ru/author/2008/02/15/shushfeb.html Некошерные жЫвотные в ЖЖ тут же подняли визг, но как-то вяло по сравнению с летом. К тому же Митя сам за словом в карман не полезет : http://leteha.livejournal.com/659010.html?mode=reply http://semen-serpent.livejournal.com/562785.html
Е.С.Г.: Доктор Герье пишет: Дмитрий Владимирович Шушарин предложил свой авторский взгляд на общую проблему варваризации гуманитарного сообщества Шушарин прекрасен :)))
Доктор Герье: Вот тоже интересная идея http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=864698 ученые с их "бороденками и головешками", правда, почему-то опять против. Да. видно прав был Пол-Пот спецпропагандон leteha - нечего с "интеллигентщиной" церемониться! Вот только мне лично этот очередной чудный и наверняка денежный проект напомнил музей подарков И.В. Сталина. Что ж, фараоны всех времен и народов любят себя увековечивать. Желательно в золоте и мраморе.
Доктор Герье: Судя по всему, эта тема будет вечной! Вот обсуждение в ЖЖ одного из однофамильцев автора нового "краткого курса": http://kreont.livejournal.com/97246.html
Доктор Герье: И ведь неймется же людям: http://anticompromat.livejournal.com/412880.html И с чего бы неймется?
Доктор Герье: М-дя, похоже у авторов "Краткого курса" весенне обострение: http://shusharin.livejournal.com/113481.html
Алекс: Василий пишет: Вчера же мне стало известно, что в скором времени, возможно, будет представлен другой ученбник, под редакцией самого А.И.Солженицына Да. Учебник уже написан. Авторов почти сотня. Довольно много проживающих за рубежем. Тираж первого издания 100 000
Доктор Герье: Где можно найти текст?
полная версия страницы