Форум » История России » Рюрик, Олег, Игорь, Ольга и пр. – церковно-правительственная сказка. » Ответить
Рюрик, Олег, Игорь, Ольга и пр. – церковно-правительственная сказка.
Котлов : [b]Рюрик, Олег, Игорь, Ольга и пр. – церковно-правительственная сказка. [/b] [b]Кто такие варяги? [/b] Да, можно хоть даже в современном английском найти-- warrior, warring.. Любые «воюющие», по современным понятиям, разбойные люди. Любой национальности. И главная глупость в этой монархической легенде – создание варягами- скандинавами новой государственности. Разумеется, полная глупость и с княжеским «правлением» в Новгороде, который, правда, появился лет через двести после легенды, как и реальное поселение С. Ладога. Киевская Русь от моря до моря – сказка. Причем удельная система появилась только в конце двенадцатого века, до того и в Киев князей приглашали и гнали оттуда по решению вече. И просуществовало это миникняжество из пяти городков со столицей в Киеве - Киевская Русь с одним правителем не более пятидесяти лет…. А государственность от норманнов? Народ-то был самый дикий в Европе - свою-то те же шведы создали веке в двенадцатом-тринадцатом. Норвегия в раннем средневековье – еще более смешная сказка. [b]Не было вообще никакого Рюрика. Откуда слово? [/b]Старогерманское «ромлик», «рюмлик» - «славный». Эпитет ставился перед. именем. Ну, «славный», а звать-то как? [b]Не было князя Олега, если мог быть[/b], то только жрец или хр. миссионер - хельг. А звать=то как? Вещий ? Так хельг – жрец- прорицатель, ему и положено быть вещим. [b]Так же как и Трувора, не было Ингвара – Игоря[/b]. Трувор – true war, Причем абсолютно глупая для раннего средневековья история завоевания Киева каким-то родственник для чужого сына уж больно похожа на насильственное крещение язычников. А знаменитое олегово: «Вот – Игорь - сын Рюрика, будет князь ваш». Так это ж вообще из библии. . Современное норвежское и шведское мужское имя Ingvar существует, но в средние века его не носил ни один из скандинавов. И все дело в том, что у скандинавов не было культа бога Ingwio - верховного бога германцев – ингвеонов, объединенных в культовый союз кимвров, тевтонов, хавков, англов, варинов, саксов, ампсиваринов, фризов. Но и у них не было имени Ingwar, хотя других имен, начинающихся с «Ing…» или «Ingo…», было очень много. Ingwio – был практически чужим богом для скандинавов- предков норвежцев, шведов и датчан, и, в отличие от обще-германского, в скандинавском «северном» руническом алфавите не было даже рун «ingo» и «ingwaz». [B]И, скорее всего, псевдоимя ингвар произошло от «ing war» - войско бога Ingwio*, могли быть воины-жрецы бога Ingwio . Если это и было имя (что, правда, очень маловероятно), то так не мог быть назван свей, норманн или дан. Причем именно так трактуется значение имени св. Игоря – Ингвара в лютеранских и католических справочниках святых. Например: www.heiligenlexikon.de/BiographienI/Igor_von_Kiew.htm[/B] Воинами-жрецами бога Ингвио могли быть, например, фризы или тевтоны, но только не стоит их искать в Новгороде и Киеве девятого века, так как «призвание Рюрика» - это какая-то чужая, плохо понятая легенда, перенесенная в девятый век в несуществующий еще тогда Великий Новгород. [b]Ольга? [/b]Да такие сказки про хайлику Хелен, похожую на св. Елену Византийскую, есть во многих европейских государствам. Причем, император крестивший Ольгу мог быть ей прарправнуком, а патриаху, который крестил Ольгу и Русь с Владмиром должно было быть лет двести. [b]Летописи…..[/b] Ну, якобы первым источником была ПВЛ, но там столько глупости и несуразицы, что верить таким "источникам" просто не серьезно. Реальности не больше, чем в сказке про Кощея Бессмертного, причем в ПВЛ больше откровенных глупостей. Все остальное – перепевание ПВЛ. И главное, любой «документ», в котором после официальной даты крещения есть «крещенные» Ольги, Владимиры, Ярославы и люди с пр. языческими именами, - поздняя липа. Причем, никаких документов более раннего времени просто нет. Даже фальсификаторы постеснялись придумать. Владимир и Ольга канонизированы не раньше четырнадцатого века, не было таких имен в святцах, а в подлинных документах христианского государства никаких языческих имен быть не могло. И уж про монастырские летописи и говорить не стоит. [b]Археологические находки? [/b]Датировка с погрешностью мин. лет двести. Ну, в Смоленске, С. Ладоге и Новгороде и найдено не так уж и много вещей, возможно скандинавского происхождения. Причем никакой реальной связи с каким-то конкретными людьми - Рюриком, Олегом, Игорем, Ольгой. [b]Про всю эту истории лучше сказать просто, что и врать нужно уметь.[/b]
Ответов - 5
кроха: вот, вот, мои догадки, как всегда, верны........
recluse: Котлов пишет: [b]Рюрик, Олег, Игорь, Ольга и пр. – церковно-правительственная сказка. [/b] [b]Кто такие варяги? [/b] Да, можно хоть даже в современном английском найти-- warrior, warring.. Любые «воюющие», по современным понятиям, разбойные люди. Любой национальности. И главная глупость в этой монархической легенде – создание варягами- скандинавами новой государственности. Зачем уж так отрицать все, сомневаться еще можно, а Вы впадаете в крайность. Варяги - славянское слово, а западное - викинги.
Ахмед ибн Фадлах: recluse пишет: Варяги - славянское слово, а западное - викинги. Интересно, а что значит "западное"? Там, помимо "викингов" ещё были как минимум норманны, но так называли далеко не всех, кто промышлял морским разбоем. А то, что "варяги" славянское слово - чтож, коллега, докажите Предоставьте, так сказать, этимологический ряд.
лена: ребят, вы просто возмите кузьмина а. г. и прочтите или более менее новое исследование, там многое можно найти. опровержение пвл там есть и много, но доказательства некоторых фактов тоже. а если есть сомнения в первых князьях и ольге, то возьмите записки современников (византийцы, арабские источники), там многое есть. а если все отрицать, то прочитав фоменко , можно цепочку продолжить.
Ахмед ибн Фадлах: А, если не читать всяких математиков, занимающихся банальным самопиаром, то вполне можно и науными исследованиями заниматься. Хотя бы на студенческом уровне;). Кстати: недавно по случаю ознакомился с замечательной по своей глупости книжкой некой Оксаны Гор "Тайны Меровингов". Там "научными" методами доказывается брак Иисуса Христа и Марии Магдалины, а Меровинги подаются как их прямые потомки;) Начиная с того самого Меровея
полная версия страницы